Πτήση με παραμοτερ στην Αθήνα

[badder]

http://news.in.gr/perierga/article/?aid=1231368272
Και μετά μας φταίνε οι άλλοι...

[kilias]

Υπάρχει και χειρότερο.

http://www.koolnews.gr/ellada/531783sun ... o-plagias/

Μπράβο στον ΜΑΛΑΚΑ....

[KITSMAN]

τι να πει κανεις.... η μαλακια δεν εχει ορια....
εκτος οτι ο βλακας που πεταξε θα μπορουσε να φαει καμια πιστολια δικαιολογιμενη η αδικαιολογιτη... θα δημιουργησει προβλημα και σε ολους μας... τι να πεις... το και σε ανωτερα δεν κολλαει γιατι ποσο αλλο μαλακας...

[badoulis]

Τα λέμε και τα ξαναλέμε, αλλά πάντα αρκεί ένας και μόνο μαλάκας. Μετά τις καφρίλες με τα περάσματα πάνω από τα στρατιωτικά αεροδρόμια, είχα μια ελπίδα ότι η κοινότητά μας θα βάλει μυαλό.
Ας συνειδητοποιήσουμε ότι αυτή τη στιγμή δε ζούμε στο κράτος ανομίας που είχαμε συνηθίσει τα προηγούμενα χρόνια. Ζούμε σε κράτος ανομίας που βρίσκεται με την πλάτη στον τοίχο και αντιδρά σπασμωδικά, υπερβολικά και ποτέ επί της ουσίας, ψάχνοντας τέτοιες μαλακισμένες αφορμές να αποδείξει ότι μπορεί να επιβάλει τη νομιμότητα και να αποπροσανατολίσει για να περάσει τα μέτρα που περνάει.
Ρίξτε στη συνταγή και ένα "εμπεριστατωμένο" ρεπορτάζ από κανέναν έκριτο-μάχιμο δημοσιογράφο (πχ. Δήμο Βερύκιο) να μιλάει για ανεξέλεγκτους τρελούς που δε σέβονται τίποτα και ανοίγουν το δρόμο σε τρομοκρατικές ενέργειες , έδεσε το γλυκό... Τρώμε μια γενική απαγόρευση πτήσεων και έληξε το πανηγύρι (δεν κάνω πλάκα, υπάρχει προηγούμενο, που κάθε δημοσιογράφος/πολιτικός/παπαρολόγος έλεγε το μακρύ του και το κοντό του: http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=47462)

Δεν υπάρχει λόγος να προκαλούμε. Δυο πράγματα έχουμε να σεβαστούμε: μακριά από αεροδρόμια και μεγάλες πόλεις. Σε άλλες χώρες κάνουν πιρουέτες και κωλοτούμπες για να αποφύγουν τον ελεγχόμενο εναέριο χώρο, εμείς που είμαστε σχεδόν τελείως ελεύθεροι να κάνουμε ό,τι γουστάρουμε και να είμαστε και νόμιμοι, πρέπει να παραβιάσουμε και αυτό;

[aimilios]

Δυστυχως σε καθε χωρο υπαρχουν και οι ανοητοι τις συνεπειες ομως των πραξεων τους τις πληρωνουν ολοι.
Υπαρχει στην Αμερικη το παραδειγμα του Dell Schanze εξ αιτιας του οποιου απαγορευτηκε στα παραμοτερ να πετανε κατα μηκος των ακτων δυο πολιτειων (Oregon, California)

Dell Schanze gets another beach closed http://footflyer.com/Misc/Dell_Schanze_ ... nDiego.htm

Dell Schanze gets San Diego's Imperial Beach close to all ultralihts: http://footflyer.com/Misc/Dell_Schanze_ ... nDiego.htm

[badder]

Στην Ελλάδα όταν θα έρθει η ώρα να παρθούν αποφάσεις δεν νομίζω να περιοριστούν σε γεωγραφικές περιοχές. Τα τελευταία δυο χρόνια γίνεται μια προσπάθεια από τους παραμοτεράδες να οργανωθούν και να αναγνωρισθούν. Δυστυχώς όμως δεν υπάρχει σοβαρότητα γιατί περιστατικά σαν και αυτό δείχνουν ότι η βούληση οργάνωσης και σεβασμού νόμων αφορά μερικά μόνο άτομα. Περιστατικά σαν το χθεσινό έχουν υπάρξει αρκετά τα τελευταία χρόνια και από οτι φαίνεται δεν υπάρχει ελπίδα.

Προσωπικά εχω απογοητευθεί και εννοείται ότι έαν έρθει σε γνώση μου οποιαδήποτε λεπτομέρεια για την ταυτότητα αυτών που βάζουν σε κίνδυνο τη δραστηριότητα όλων μας, θα λειτουργήσω ανάλογα προς τους επίσημους φορείς. Εαν δεν μπορούν να καταλάβουν κάποιοι πόσο επικίνδυνοι γίνονται για όλους εμάς, εαν δεν μας σέβονται και μας δημιουργούν πρόβλημα, τότε δεν αξίζουν τον σεβασμό μας, ούτε την προστασία και την κάλυψη μας.

Πρόσφατα μια επιτροπή των παραμοτεράδων έστειλε επιστολές και προσπαθούσε να οργανώσει κάποια πράγματα προκειμένου να λειτουργήσει στο πλαίσιο της ΕΛΑΟ. Η προσπάθεια τους αντιμετωπίστηκε με συμπάθεια από πολλούς θα έλεγα. Όμως χρειάζονται και την υποστήριξη αθλητών και σωματείων. Για τα σωματεία λοιπόν δεν ξέρω τι θα γίνει αλλά σίγουρα τετοιες καταστάσεις δεν βοηθούν. Μάλλον λειτουργούν αποτρεπτικά.

Και τέλος θα ήθελα να πω ότι σήμερα το πρωι είδα ένα μήνυμα από έναν συναθλητή που μου έλεγε ακριβώς αυτά. Υπήρχαν σαν σκέψεις ήδη αλλά χαίρομαι που σκέφτονται και άλλοι έτσι.

[kiwi]

ΟΚ, με τον παραμοτερά συμφωνούμε όλοι.

Με το παληκάρι που έκανε τσουλήθρα δίπλα σε στρατόπεδα και αστυνομίες, είμαστε εντάξει;

http://www.sky.gr/leonardo/flight/46872

[mdrakakis]

Ελπίζω η προσπάθεια μας αυτή, την οποία γνωρίζεις από πολύ κοντά φίλε Γιάννη, να έχει σύντομα κάποια αποτελέσματα, γιατί είμαι και εγώ απογοητευμένος όπως και αρκετοί από τον χώρο μας. Ελπίζω σύντομα να αναγνωριστούμε να βγεί κανονισμός και να οργανωθεί το paramoter, "μόνο" από αυτούς που το αγαπάνε και ασχολούνται ενεργά και άμεσα με αυτό. Μόνο έτσι θα σταματήσουν τέτοια φαινόμενα όπως αυτό, που ευτυχώς τελευταίως είναι πια σπάνια.
Σε ότι αφορά τον συγκεκριμένο τύπο, κάποια στιγμή και αφού πρώτα έκανε μια σχετική εκπαίδευση στο parapente, αγόρασε ένα moter και άρχισε δυστυχώς να πετάει εντελώς μόνος του, χωρίς ποτέ να ενταχτεί στο χώρο μας, με αποτέλεσμα να είναι σχεδόν άγνωστος σε μας. Κάτω από άλλες συνθήκες σίγουρα δεν θα ήταν ανεξέλεγκτος και δεν θα έκανε ποτέ κάτι τέτοιο. Χθες βράδυ είχα μια τηλεφωνική επικοινωνία μαζί του. Τα άκουσε και μάλιστα αρκετά χοντρά, ζήτησε συγνώμη, υποσχέθηκε ότι δεν θα ξαναγίνει κλπ.
Προσπαθούμε από την πλευρά μας, και θα συνεχίσουμε παρ όλες τις δυσκολίες που αντιμετωπίζουμε αφού το θέμα μας έχει βαλτώσει, να αναγνωριστούμε, να αποκτήσουμε κανονισμό, να προστατεύσουμε το paramoter και γενικώς την αεροπορική κοινότητα.
Χρειαζόμαστε την βοήθεια και την υποστήριξη απ όλους και απ όσους θέλουν και μπορούν να την προσφέρουν, ΕΛΑΟ, σωματεία, και αεραθλητές, και είμαι βέβαιος ότι το περιστατικό αυτό θα είναι το τελευταίο.

[KITSMAN]

οποιος κι αν ειναι...οποτε και αν εκπαιδευτηκε .... οφειλε να γνωριζει βασικους κανονες ασφαλειας....
κι επειδη υπαρχουν γεγονοτα που ολοι μας δεν μπορουμε να γνωριζουμε.... ηταν εντελως τυχερος που δεν δεχθηκε πυρα ... θα το επαναλαβω κι οποιος θελει ας το καταλαβει ... πετωντας κοντα η πανω απο κρισιμες υποδομες... κρατικα κτηρια υψιστης ασφαλειας ... βουλη υπουργεια φυλακες τουριστικες θεσεις κλπ και οτι βαζει ο νους σας... θεωρειται στοχος renegate που σημαινει οτι εν δυναμει θα προκαλεσει καποιο περιστατικο... οποτε ειναι μονιμα στοχευμενος απο πολλους πλεον και ανα πασα στιγμη μπορει να θεωρηθει οποια κινηση του επικινδυνη και να βληθει.... μπορει το βλημα που θα δεχθει να ειναι μικροτερο απο τον ιδιο .... γιατι οποιος πεταει εκει ειναι μεγαλο βλημα... αλλα θα πληξει και τον ιδιο και την υπολοιπη κοινοτητα... δλη ελεος .... τοσες παραλιες εχουμε... πανω απο την αθηνα βρηκε να πεταξει... ποσο IQ!!!!!!!!!!

[badoulis]

Δεν απαντά κανένας μας στον kiwi, ο οποίος έχει απόλυτο δίκιο... Ούτε αυτή http://www.sky.gr/leonardo/flight/46872 ούτε αυτή http://www.sky.gr/leonardo/flight/46879 η πτήση έπρεπε να γίνουν, ούτε πολλές άλλες παρόμοιες που κάνουμε.
Για 10 λεπτά τσουλήθρα, ρε γαμώτο; Περνάνε και ελικόπτερα από εκεί!

Στα θετικά, χαίρομαι που ο πιλότος που προκάλεσε τη φασαρία (λέει ότι) συνειδητοποίησε τι έκανε και (λέει ότι) δεν θα το ξανακάνει.

[badder]

Μανώλη σίγουρα είναι καλό να είμαστε αισιόδοξοι αλλά εδώ δεν μιλάμε για μεμονωμένη περίπτωση. Αν αυτός ήταν ένας νέος ανένταχτος πιλότος χωρίς γνώση, πως συμβαίνει και ακριβώς την ίδια πτήση πάνω από το κέντρο της Αθήνας με παραμοτέρ την έχουν κάνει και άλλες φορές τουλάχιστον ακόμα 2 εμπειρότατοι και παλαιότατοι πιλότοι τα τελευταία χρόνια. Χωρίς βέβαια να ξεχνάμε τα περιστατικά στα αεροδρόμια πάλι από παλαιούς και έμπειρους. Ή τα παρολίγον ατυχήματα σε γεμάτες με λουόμενους παραλίες.

Η ιδιαιτερότητα του παραμοτερ είναι το ότι μπορεί να πηγαίνει σε μέρη που δεν πάνε άλλες συσκευές, μπορεί να πετάξει εύκολα και ευέλικτα παντού. Αυτό είναι μια καταπληκτική ελευθερία η οποία όμως συνοδεύεται και από υποχρεώσεις. Εαν οι υποχρεώσεις δεν είναι σεβαστές τότε η ελευθερία μετατρέπεται σε ασυδοσία. Και επιπλέον εδώ κινδυνεύουν να επηρεαστούν και άλλοι που δεν έχουν σχέση με το παραμοτέρ.

Ήμουν από τους πρώτους που θέλησα να βοηθήσω την κατάσταση πριν αρκετό καιρό. Με αυτά όμως που βλέπω τα τελευταία χρόνια πιστεύω ότι οι άνθρωποι του παραμοτέρ πρέπει πρώτα να δείξουν στους εαυτούς τους και τους άλλους ότι έχουν τη βούληση και την ικανότητα να διαχειριστούν τέτοιες καταστάσεις, πριν να επιδιώξουν περαιτέρω στόχους.

[badder]

Δεν απαντά κανένας μας στον kiwi, ο οποίος έχει απόλυτο δίκιο... Ούτε αυτή http://www.sky.gr/leonardo/flight/46872 ούτε αυτή http://www.sky.gr/leonardo/flight/46879 η πτήση έπρεπε να γίνουν, ούτε πολλές άλλες παρόμοιες που κάνουμε.
Για 10 λεπτά τσουλήθρα, ρε γαμώτο; Περνάνε και ελικόπτερα από εκεί!

Στα θετικά, χαίρομαι που ο πιλότος που προκάλεσε τη φασαρία (λέει ότι) συνειδητοποίησε τι έκανε και (λέει ότι) δεν θα το ξανακάνει.

Το χιουμοριστικό είναι ότι αν το έκανε αυτό στη Γερμανία, δηλαδή πτήση πάνω από στρατόπεδο στα όρια της πρωτεύουσας, δεν θα προλάβαινε να πατήσει στο έδαφος και θα τον περίμεναν.

[kilias]

Δεν απαντά κανένας μας στον kiwi, ο οποίος έχει απόλυτο δίκιο... Ούτε αυτή http://www.sky.gr/leonardo/flight/46872 ούτε αυτή http://www.sky.gr/leonardo/flight/46879 η πτήση έπρεπε να γίνουν, ούτε πολλές άλλες παρόμοιες που κάνουμε.
Για 10 λεπτά τσουλήθρα, ρε γαμώτο; Περνάνε και ελικόπτερα από εκεί!

Στα θετικά, χαίρομαι που ο πιλότος που προκάλεσε τη φασαρία (λέει ότι) συνειδητοποίησε τι έκανε και (λέει ότι) δεν θα το ξανακάνει.

Το χιουμοριστικό είναι ότι αν το έκανε αυτό στη Γερμανία, δηλαδή πτήση πάνω από στρατόπεδο στα όρια της πρωτεύουσας, δεν θα προλάβαινε να πατήσει στο έδαφος και θα τον περίμεναν.

Δεν υπάρχει κάποιος να του μιλήσει?

[dim]

Και εγω δεν συμφωνώ με την ενέργεια να πετάξεις πάνω από την Βουλή αφού έτσι δίνεις λαβές για απαγόρευση περιοχών, αφού η Βουλή θεωθείται ευαίσθητη περιοχή για τρομοκρατική επίθεση. Όχι όλη η πόλη Αθήνα αλλά η Βουλή, άλλωστε η είδηση μιλούσε για "πτήση πάνω από την Βουλή". Εδώ όμως από ότι φαίνεται έχουμε αρχίσει να θεσπίζουμε τους δικούς μας προσωπικούς κανόνες και αναλόγως σε ποιά περιοχή βολεύεται να πετάει ο καθένας ....

1. ΠΟΛΗ: Δεν βλέπω να υπάρχει σχετική νομοθεσία που θα απαγορεύει εντελώς τις πτήσεις πάνω από πόλη ή συγκέντρωση ατόμων. Τις επιτρέπει αρκεί να έχεις το κατάλληλο ύψος για ελιγμούς διαφυγής σε περίπτωση κινδύνου. Αρα επιτρέπονται οι πτήσεις πάνω από Γλυφάδα, πάνω από την Αγία Μαρίνα, πάνω από τον Αυλώνα, πάνω από τον Καρέα κλπ. Αλλιώς μην ξαναπετάξετε πάνω από την Δράμα, πάνω από τα Ιωάννινα, πάνω από την Πάτρα, ούτε πάνω τις Πλαταιές. Όποιος πετάει πάνω από χωριά για να εκμεταλευτεί τα θερμικά θα συλλαμβάνεται.

2. ΑΕΡΟΔΡΟΜΙΟ: απαγορεύεται εντός 10ΝΜ, γνωστή ατάκα. Τότε μην ξαναπετάξετε από Κανδήλι (λόγω αεροδρομίΩΝ), Ιωάννινα, Αυλώνα, Συκούριο, Κέρκυρα, Αγρίνιο, Καλαμάτα κλπ. Να σας υπενθημίσω να ξαναδείτε τον χάρτη: http://www.sky.gr/forum/index.php/topic?f=11&t=5587#p35596

3. ΑΡΧΑΙΟΛΟΓΙΚΟΙ ΧΩΡΟΙ: Δε νομίζω να υπάρχει νομοθεσία που να απαγορεύει πτήσεις πάνω από τουριστικές περιοχές. Αλλιώς τέρμα οι πτήσεις των παραμοτέρ στο Σούνιο, και των ελεύθερων στους Δελφούς, και αν θέλετε να γίνω χειρότερος μην απογειώνεστε και μην πετάτε πάνω από τα αρχαία των Πλαταιών.

4. Ναι, είναι γνωστό ότι απαγορεύονται οι πτήσεις πάνω από στρατόπεδα, πάνω από το πεντάγωνο, πάνω από την ΕΥΠ κλπ γιατί θα κατηγορηθείτε για κατασκοπία (άμα έχετε και κάμερα τότε άντε να αποδείξετε ότι δεν είστε ελέφαντας). Ψιλοεπιτρέπεται να προσγειωθείτε σε στρατόπεδο για την χαρά του XC αρκεί να μην είναι επιτελικό. Συνήθως έχουμε 1 τέτοιο κρούσμα κάθε χρόνο και δεν έχει υπάρξει ιδιαίτερο θέμα, αν εξαιρέσετε την πολύωρη φιλοξενία στο γραφείο του Αξυπ.

5. Ειναι επίσης γνωστό ότι απαγορεύονται οι πτήσεις πάνω από φυλακές μετά τις πρόσφατες αποδράσεις. Όλα αυτά για ΠΑΝΩ ΑΠΟ και όχι για δίπλα από. Πριν δύο χρόνια άλλωστε είχαμε πετάξει ΔΙΠΛΑ ΑΠΟ (και όχι πάνω από) τις φυλακές του Μαλαδρίνου με την άδεια της αστυνομίας.

Οκ, τι εννοώ: μέγα λάθος η πτήση πάνω από την Βουλή αλλά μην αρχίζουμε να δαιμονοποιούμε τους πάντες και τα πάντα. Ξέρω είναι χειμώνας, υπάρχει απτησιά και μας την έχει βαρέσει αλλά έχει καταντήσει γραφικό να τρωγόμαστε με τα ρούχα μας κάθε τέτοια εποχή.

[badoulis]

Μη μασάς πουθενά, dim, πέτα όπου γουστάρεις

[badder]

Από τη μια πλευρά υπάρχει παιδεία, λογική, σεβασμός. Από την άλλη ασυδοσία, ημιμάθεια, ανευθυνότητα, ιδιοτέλεια. Ο καθένας διαλέγει ανάλογα με το πως έχει μεγαλώσει, τα βιώματά του και το τι άνθρωπος είναι, και κρίνεται ανάλογα. Απλά κάποιοι δεν θα δεχθούνε, μερικοί ανεύθυνοι που κοιτάνε μόνο τη πάρτη τους να τους στερήσουν αυτό που αγαπάνε.

[Sprayman]

Αν τον έτρωγε κανένα sniper θα λέγανε κρίμα το παλικάρι. Εκεί που χώθηκε είναι ύποπτος 100%.

[GiotaR]

τεράστιες δυσκολίες αποδοχής των κανονισμών και ένταξης-ελέγχου όλων των ενασχολουμένων υπάρχει και στον δικό μας, παραπεντίστικο χώρο, παρόλο που απο χρόνια είμαστε οργανωμένοι, έχουμε καλούς κανονισμούς, πλαίσιο, νόμους που μας διέπουν κτλ. κτλ,,, Χαρακτήρες, άτομα και στάσεις, υπάρχουν πάρα πολλές συμβατές ή ασύμβατες, και θα υπάρχουν πάντα.
Το κλειδί βρίσκεται στην εκπαίδευση. Για το παραπέντε ακολουθείται λίγο ή πολύ, περισσότερο ή τέλεια ένα διεθνές πρότυπο, υπάρχει κάτι,,,, Και παρόλα αυτά, τα προβλήματα, οι παραβιάσεις κανόνων ασφαλείας και τα συμβάντα δεν σταματούν.
Για το μότορ δεν υπάρχει τίποτε επίσημο, ο καθένας κάνει ότι θέλει ή μπορεί. Δεν γνωρίζω αν υπάρχουν στην Ελλάδα εκπαιδευτές παραμότορ πιστοποιημένοι –δεν ξέρω καθένας τι κάνει, που έχει σπουδάσει και αν έχει πάρει πτυχίο. Ξέρω όμως, όπως και όλοι σας, ότι επίσημο εκπαιδευτικό πλαίσιο, κανονισμός εκπαίδευσης και διαδικασίες πιστοποίησης/αξιολόγησης, δεν υπάρχουν. Αν και πετάνε στην Ελλάδα καμιά 400αριά άτομα, λένε οι φήμες.Κάποιοι έχουν δουλέψει πολύ και έχουν προωθήσει το αεράθλημα και καλά κάνουν και τώρα απαιτούν οργάνωση.Επισημοποίηση. Χρειάζεται να το ζητιανέψουν;; Να κατεβάσουν κομβόι σωματείων, υπογραφών αθλητών διαδηλωτών, για να πετύχουν τα αυτονόητα;;; Δεν είμαστε σοβαροί.
Όλα τα περιστατικά κρούουν τον κώδωνα στους υπευθύνους να ασχοληθούν και να οργανώσουν το αεράθλημα με αυστηρότητα. Να το δουν σοβαρά. Επι της ουσίας. Δεν είναι και λίγοι για να περάσουν απαρατήρητοι!!!
Η ελαο, υπα κτλ, όλοι οι υπόλογοι του εναέριου χώρου, έπρεπε ήδη να έχουν προχωρήσει στην λύση του θέματος, με την διαδικασία του κατεπείγοντος, χωρίς να περιμένουν να της το ζητήσουν όλα τα σωματεία και όλοι οι αθλητές. Να «κόβονται» να λυθεί το θέμα με την ΜΕΓΙΣΤΗ αυστηρότητα και όχι να περιμένουν πίεση από την «βάση». Η καθολική υποστήριξη από κόσμο και τα σωματεία υπάρχει και χρειάζεται αλλά την έχουμε αναγάγει σε πρωταρχική, ενώ πιο σημαντική είναι η κίνηση εκ των άνω!!!
Όμως φαίνεται ότι οι εξελίξεις είναι βραδυκίνητες. Ότι το θέμα έχει βαλτώσει. Επειδή χρονοτριβούν σε παιχνίδια εξουσίας, δύναμης και διπλωματικές ενέργειες για να ρυθμίσουν τα μικροπολιτικά τους θεματάκια Να τους βάλουμε εδώ ή να τους βάλουμε εκεί;;;Να έχουν επιτροπή ή να μην έχουν;;; και άλλα τέτοια. Τα πράγματα είναι απλά. Οι παραμοτεράδες είναι πολλοί, να κάνουν δική τους επιτροπή και να οργανώσουν το αεράθλημα. Η ελαο να αγκαλιάσει κάθε προσπάθεια κι να την εποπτεύσει, για να λειτουργήσουν τα πράματα ομαλά. αυτό οφείλει να κάνει. Οι αεταζτήδες και οι παραπεντάδες είμασταν εκατομμύρια όταν κάναμε επιτροπές;; Είμασταν τέλειοι άψογοι και αλάνθαστοι και μας εμπιστέυτηκαν;; Όλοι άρχισαν να γίνονται καλύτεροι όταν άρχισαν να οργανώνονται. Με τους μοτεράδες γιατί κόλλησαν; Αλλά τι ρωτάω, η διοικητική πίττα θα μοιραστεί σε πιο πολλά κομμάτια....
Εν τω μεταξύ οι "ανένταχτοι,,, ανεπίσημοι… ανεκπαίδευτοι" όπως τους λέει ο τύπος, κτλ ατενίζουν την βουλή από πάνω και βάζουν σε κίνδυνο τα πάντα. Σαν το παιδί που ακροβατεί στην άκρη του μπαλκονιού προκαλώντας και βγάζοντας αυθάδικα την γλώσσα του σαν να λέει «ουου είμαι και γω εδώ…..βάλτε μου όρια και κανόνες αλλιώς θα κάνω τα πάντα για να σας τρομάζω…». Περιμένει η αεραθλητική αρχή να γίνουν οι παραμοτεράδες όλοι «αγγελούδια» για να προχωρήσει σε οργάνωση;; Κάτι σαν «να είστε καλά παιδιά για να σας υποστηρίξουμε» ;;;... Παιδιάστικης συμπεριφοράς συνέχεια...
Υπομονή, κάποια στιγμή με τον καιρό, όλα θα γίνουν. Η ενηλικίωση έρχεται, συν τω χρόνω.... . Για όλους.

Γιώτα Ρ.-Με εκτίμηση και υποστήριξη όλων των προσπαθειών των απανταχού σοβαρών παραμοτεράδων να οργανωθούν και να αποκτήσουν αεραθλητική οντότητα, ωστε να μην είναι τα "κακά παιδιά" του αέρα.

[badder]

Σίγουρα όταν κάτι νέο προσπαθεί να οργανωθεί δεν θα λειτουργούν όλα τέλεια και θα υπάρχουν παραφωνίες. Ακόμα και μετά θα υπάρχουν. Αλλά στις παραφωνίες υπάρχουν διαβαθμίσεις. Άλλο είναι να πετάξει κάποιος στα όρια μιας πόλης σαν την Δράμα και άλλο να πετάξει πάνω από τη Βουλή ή πάνω από διάδρομο αεροδρομίου.

Το παραμοτερ μπορεί να είναι καινούριο όσον αφορά την προσπάθεια οργάνωσης και τη ραγδαία εξάπλωση. Σαν δραστηριότητα όμως είναι παλιά και οι ενασχολούμενοι έμπειροι και οι περισσότεορι γνώστες των ισχύοντων. Άλλωστε δεν θέλει ειδική γνώση, κοινή λογική και απλή αντίληψη χρειάζεται για να καταλάβει κανείς ότι δεν πετάμε πάνω από τη Βουλή και πάνω από αεροδρόμια. Και επαναλαμβάνω ότι αυτά δεν έχουν γίνει μόνο μια φορά.

Και το παραπέντε κάποτε ήταν στην διαδικασία ένταξης και αναγνώρισης. Άλλά είτε λόγω φύσης και δυνατοτήτων, είτε λόγω αριθμού δεν δημιουργούσε τέτοια θέματα. Όπως έγραψα και πριν η δυναμική και οι δυνατότητες (του παραμοτερ) συνοδεύονται και από ευθύνες και υποχρεώσεις. Δεν μπορείς να έχεις το ένα χωρίς το άλλο.

Η ΕΛΑΟ έχει αναγνωρίσει το παραμοτέρ και το έχει εντάξει σαν αθλητική δραστηριότητα στα υπερελαφρα όπως και η FAI. Αθλητικός κανονισμός υπάρχει (δεν κρίνω αν είναι καλός ή κακός γιατί δεν το γνωρίζω) και το μόνο που μένει είναι η πτητικη αναγνώριση από την ΥΠΑ που έχει βαλτώσει με διάφορα τραγελαγικά επεισόδια. Εκεί έχει κολλήσει η διαδικασία λόγω διάφορων άστοχων επιλογών. Προσωπική μου άποψη είναι και την έχω μεταφέρει ακριβώς έτσι και στην ΕΛΑΟ ότι όταν θες να ξεκινήσεις κάτι από την αρχή χρειάζεσαι γερά θεμέλια. Χρειάζεσαι όπως λεει και η Γιώτα, αξιολόγηση και γνώση. Δεν μπορείς να πιστοποιείς πιλότους κατ' απονομή. Ειδικά πιλότους που λόγω τεχνολογίας του πτητικού μέσου μπορούν να πεταξουν με μηχανή οπουδήποτε. Τα διπλώματα δεν μπορούν να δίνονται νύχτα, χρειάζεται εκμάθηση, έλεγχος και εξετάσεις. Πρώτα φέρνεις κάποιον (κάποιους) έμπειρους από το εξωτερικό προκειμένου να εκπαιδεύσει και να πιστοποιήσει εκπαιδευτές στην Ελλάδα. Αυτοί οι εκπαιδευτές μετά θα εκπαιδεύσουν και θα πιστοποιήσουν μέσω αξιολόγησης τους πιλότους.

Στην Ελλάδα όμως της άκρατης ελευθερίας που όλοι έχουν δικαιώματα και όχι υποχρεώσεις, κληθήκαμε ως σωματεία να βεβαιώσουμε την πτητική εμπειρία πιλότων παραμοτερ. Χωρίς φυσικά να έχουμε αυτή τη δυνατότητα γιατί δεν γνωρίζαμε την εμπειρία τους. Ούτε και αυτοί που μας τα ζήτησαν γνωρίζουν από παραμοτέρ, μιλάμε για το θέατρο του παραλόγου. Όμως οι υπεύθυνοι επέμεναν, παρά το ότι εγγράφως ζητήσαμε προσαρμογή της φόρμας για να μην βεβαιώνουμε πράγματα που δεν γνωρίζαμε. Φυσικά δεν τους ένοιαζε η ουσία αλλά μια τυπική γραφειοκρατική διαδικασία για να βεβαιωθεί κάτι στα χαρτιά. Περί αξιολόγησης ουτε κουβέντα, ποτέ. Έτσι βγήκε μια κατάσταση με πιλότους που ο καθένας είχε βεβαίωση από το σωματείο του για πτητικές ώρες κατα δήλωση του αθλητή. Και βέβαια δεν έφταιγαν οι παραμοτεράδες για αυτό. Απλά φοβήθηκαν μήπως μείνουν εκτός κάποιας διαδικασίας αναγνώρισης. Αλλά αυτοί οι τρόποι είναι μπακαλίστικοι και ενδεικτικοί λάνθασμένης νοοτροπίας χαρακτηριστικής για τον σύγχρονο Έλληνα. Εαν θέλει κάποιος να κάνει σωστά μια απογραφή υπάρχει τρόπος χωρίς να εκτιθενται σωματεία, τον οποίο τον προτείναμε αλλά αγνοηθήκαμε.

Γνωρίζω όμως ότι αρκετοί παραμοτεράδες, τουλάχιστον αυτοί με τους οποίους έρχομαι σε επαφή, θέλουν την αξιολόγηση και πιστεύουν στην εκκίνηση από ένα σωστό πλαίσιο με γερές βάσεις. Αυτούς τους ανθρώπους αξίζει να τους ακούσεις και να ασχοληθείς μαζί τους. Ελπίζω για το καλό όλων μας ότι οποιαδήποτε λύση τελικά ισχύσει να περιλαμβάνει αξιολόγηση, εκμάθηση, εξετάσεις. Οτιδήποτε άλλο πιστέυω ότι είναι κουκούλωμα κάτω από το χαλί και μια λανθασμένη εκκίνηση που ουσιαστικά θα στοιχειώνει για πάντα τη δραστηριότητα λόγων λανθασμένης ωχαδερφικής νοοτροπίας από την αρχή.

Θεωρώ ότι εαν οι παραμοτεράδες είχαν αντιμετωπιστεί από την αρχή με σωστό τρόπο δεν θα έφταναν στο σημείο να αντιδράσουν έτσι. Είχε ξεκινήσει μια προσπάθεια παλαιότερα αλλά δεν ολοκληρώθηκε και φτάσαμε στη παρούσα κατάσταση. Ο εκπρόσωπος που είχαν και ήταν ο de facto αναγνωρισμένος από τους πιλότους απαξιώθηκε και παραιτήθηκε. Από την άλλη όμως και οι ίδιοι ζητάνε πράγματα αλλά δεν δείχνουν την απαιτούμενη σοβαρότητα σε θέματα κανονισμών και ασφάλειας. Αναφέρομαι σε ενδεικτικά περιστατικά τα οποία παρά το ότι είναι οι εξαιρέσεις διαμορφώνουν μια αρνητική εικόνα. Είναι σαφές ότι χρειάζεται παιδεία και αυτό ξεκινάει από την σωστή εκπαίδευση, όχι με απονομές διπλωμάτων. Το να δίνουμε χαρτιά χωρίς ουσιαστικό αντικρισμα μόνο για να γινόμαστε δημοφιλείς δεν βοηθάει κανέναν.

Τα αιτήματα και οι απαιτήσεις από οποιαδήποτε πλευρά πρέπει να συνοδεύονται από μια στοιχειώση σοβαρότητα και σεβασμό στους θεσμούς. Από την άλλη, οι θεσμοί οφείλουν να δείχνουν πρώτοι σοβαρότητα και σεβασμό για να παραδειγματίζουν σωστά. Ο τρόπος λειτουργίας των θεσμών καθορίζει αρχικά την στάση των υπολοίπων (χωρίς όμως να δικαιολογεί και τις ακραίες καταστάσεις).

[mdrakakis]

Έτσι ακριβώς έχουν τα πράγματα στο χώρο μας, και ίσως ειναι ακόμα χειρότερα. Απο την πλευρά μας, θέλουμε να ευχαριστήσουμε όλους όσους συμπαραστέκονται στην δύσκολη προσπάθεια που κάνουμε.

[paramick]

Στο paramotor.gr που χάζευα εχθές δεν είδα καμία αναφορά στο συμβάν.
Δεν κοίταξα καλά?
Αγνοούν το περιστατικό?
Δεν θέλουν να γνωρίζουν?
Πάντως θα πρέπει να κυκλοφορούν τα νέα,όχι για να μαλώσουμε τον "άτακτο",αλλά για να γνωρίζουμε για την "καμπούρα" μας.

[badoulis]

Στο paramotor.gr που χάζευα εχθές δεν είδα καμία αναφορά στο συμβάν.
Δεν κοίταξα καλά?
Αγνοούν το περιστατικό?
Δεν θέλουν να γνωρίζουν?
Πάντως θα πρέπει να κυκλοφορούν τα νέα,όχι για να μαλώσουμε τον "άτακτο",αλλά για να γνωρίζουμε για την "καμπούρα" μας.

http://paramoter.gr/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=11887
βιαστικούλη...

[paramick]

Αλλο βίδες και άλλο γίδες ...
Αλλο το paramoter.gr και αλλο το paramotor.gr.

[badoulis]

Αλλο βίδες και άλλο γίδες ...
Αλλο το paramoter.gr και αλλο το paramotor.gr.

[badder]

Το κορυφαίο βίντεο στη κατάλληλη στιγμή. Πιθανόν όλη η ταινία έχει κάτι να μας πει για την όλη κατάσταση. Το ότι μας ψεκάζουν αρχίζει να διαφαίνεται σαν λογική ερμηνεία μέσα στον όλο παραλογισμό.