Συζητήσεις

[andread]

Δεν νομίζω οτι αλλάζει κάτι σε σχέση με την ελληνική π5 πραγματικότητα,
απλώς για την ενημέρωση σας (είμαστε στο 30 - Αθλήματα Ιδιωτικής Πρωτοβουλίας με Αθλητική Αναγνώριση)

Πηγή: http://www.runningnews.gr/?id=6609&parent=home

ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥΡΙΣΜΟΥ
ΓΕΝΙΚΗ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΑ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ
ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ

Αθήνα, 19 Ιανουαρίου 2010

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Ο Γενικός Γραμματέας Αθλητισμού Πάνος Μπιτσαξής, σε συνέντευξη Τύπου που παραχώρησε σήμερα, είπε τα εξής:

Στην προηγούμενη συνάντησή μας ανακοινώσαμε τους γενικούς άξονες της πολιτικής του Υπουργείου Πολιτισμού στα θέματα της εθνικής αθλητικής υποδομής. Ήταν το εναρκτήριο βήμα για τη διάβαση από τις δομές και την πρακτική του πελατειακού κράτους προς την κατεύθυνση του Εθνικού Αθλητικού Σχεδιασμού. Σήμερα, προχωράμε με το δεύτερο βήμα προς την ίδια κατεύθυνση. Από την άναρχη και χωρίς κανόνες χρηματοδότηση Ομοσπονδιών και Σωματείων περνάμε στην χρηματοδότηση αθλημάτων, χαράζοντας μια συγκεκριμένη πολιτική κριτηρίων, η σημασία των οποίων θα φανεί στο μέλλον. Είναι ένα ακόμα βήμα του Εθνικού Αθλητικού Σχεδιασμού. Η πολιτική αυτή θα δώσει ανάσα στον πραγματικό αθλητισμό, σε μία εξαιρετικά δύσκολη οικονομικά συγκυρία και θα προσφέρει συγχρόνως την αναγκαία ώθηση στην αθλητική ανάπτυξη και στον λαϊκό αθλητισμό. Χρειάζονται πολλά ακόμη βήματα για να γίνει πραγματικότητα ο Εθνικός Αθλητικός Σχεδιασμός. Τα μελετάμε, τα αποφασίζουμε και θα τα ανακοινώνουμε σταδιακά. Η γραμμή πλεύσης, όμως, την οποία ακολουθούμε είναι ήδη ορατή και από τις ακόλουθες αποφάσεις. Με εσωτερική εγκύκλιο - οδηγία του Γενικού Γραμματέα Αθλητισμού προς τις υπηρεσίες της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού η αναγνωρισμένη αθλητική δραστηριότητα, που αναπτύσσεται στην χώρα κατατάσσεται σε κατηγορίες, ανάλογα με τη σημασία της στην εθνική αθλητική σχεδίαση. Τα κριτήρια της κατάταξης είναι τα εξής σωρευτικά:

α) Η παράδοση του αθλήματος
β) Η αρμονία του αθλήματος με την Ελληνική νοοτροπία
γ) Η λαϊκότητα του αθλήματος, η δημοφιλία του και ο βαθμός διάδοσής του
δ) Η σχέση του αθλήματος με τις Ελληνικές κλιματολογικές συνθήκες και την γενικότερη γεωγραφική της ιδιοσυστασία
ε) Η ποιότητα της ενεστώσας οργάνωσης του αθλήματος
στ) Ο βαθμός της ενεστώσας ανάπτυξης και η ευχέρεια, οικονομική και θεσμική, της μελλοντικής ανάπτυξης του αθλήματος
ζ) Οι επιτυχίες και η προοπτική επιτυχιών του κάθε αθλήματος
η) Η διαφάνεια της αθλητικής δράσης
θ) Η καλλιέργεια του αθλητισμού χωρίς βία.
ι) Η συστηματική καλλιέργεια του καθαρού αθλητισμού και των αξιών της συμμετοχής και του ευ αγωνίζεσθαι
κ) Η καλλιέργεια του λαϊκού αθλητισμού
λ) Η καλλιέργεια δυνατοτήτων άσκησης και άθλησης χωρίς εξαιρέσεις, ιδιαίτερα πολιτών με ειδικές ανάγκες και ικανότητες.

Η όσμωση των κριτηρίων αυτών με τους κανόνες της κοινής λογικής και με βάση τις επιλογές που υπαγορεύουν οι πολίτες στην συντριπτική τους πλειονότητα, η κοινή πεποίθηση ότι ο αθλητισμός, που χρηματοδοτείται ή ενισχύεται από τον ιδρώτα του Ελληνικού λαού, πρέπει να του ανήκει, υπαγορεύει την ανάγκη χάραξης προτεραιοτήτων. Ήδη μελετάμε παραδείγματα άλλων χωρών προς την κατεύθυνση ενός συστήματος αντικειμενικών κριτηρίων χρηματοδότησης των αθλημάτων, το οποίο θα εφαρμόσουμε το 2011. Με βάση τα παραπάνω και με την πείρα που θα αποκομίσουμε, η κατάταξη και τα κριτήρια των αθλημάτων, θα νομοθετηθούν σε εύθετο χρόνο, περιορίζοντας αποφασιστικά την τεράστια διακριτική ευχέρεια που έχει ο Γενικός Γραμματέας Αθλητισμού. Το εύρος της εξουσίας αυτής πρέπει να περιορισθεί, γιατί θεσμικά δεν χρειάζεται. Έτσι προς το παρόν τα αθλήματα κατατάσσονται ως εξής:

Α. Αθλήματα Εθνικής Αθλητικής Προτεραιότητας

1. Βόλλευ
2. Γυμναστική
3. Ειδική Άθληση
4. Ερασιτεχνικό Ποδόσφαιρο
5. Ιστιοπλοΐα
6. Κωπηλασία
7. Μπάσκετ
8. Στίβος
9. Υγρός στίβος
10. Χάντμπολ

Η κατάταξη αυτή σημαίνει ότι η Ελληνική Πολιτεία, ανεξάρτητα από το ύψος της ετήσιας επιχορήγησης, αναλαμβάνει την υποχρέωση με συνολική παρέμβαση στο πλαίσιο των δυνατοτήτων της, να αναπτύξει τα αθλήματα αυτά σε βάθος, να τα προβάλει, να τα διαδώσει, να στηρίξει το σύνολο της δράσης τους, μέχρι και τον χώρο του λαϊκού αθλητισμού. Οι Ομοσπονδίες των αθλημάτων αυτών θα πρέπει να οργανωθούν με τέτοιον τρόπο, ώστε να καταστούν υπεύθυνοι σύμβουλοι της Πολιτείας για την ευόδωση του παραπάνω σκοπού. Οι Ομοσπονδίες θα κληθούν να υποβάλουν στην Γενική Γραμματεία Αθλητισμού και να συζητήσουν μαζί της, πενταετές πρόγραμμα αθλητικού σχεδιασμού, καθώς και να προβαίνουν σε εξάμηνο οικονομικό και ουσιαστικό απολογισμό της δράσης τους, από τον οποίο θα εξαρτάται η περαιτέρω χρηματοδότησή τους.

Β. Αθλήματα Εθνικού Αθλητικού Ενδιαφέροντος

11. Άρση Βαρών
12. Κανόε - Καγιάκ
13. Πάλη
14. Πινγκ - Πονγκ
15. Ποδηλασία
16. Πυγμαχία
17. Tae-Kwon-Do (ΕΛ. Ο.Τ.)
18. Τζούντο

Η κατάταξη στην κατηγορία αυτή σημαίνει ότι η Ελληνική Πολιτεία αναλαμβάνει την υποχρέωση να παρακολουθεί και να διατηρεί το υπάρχον επίπεδο ανάπτυξης αυτών των αθλημάτων. Η περαιτέρω εμβάθυνση και διάδοσή τους με εφαλτήριο την κρατική χρηματοδότηση επαφίεται στις οργανώσεις των αθλημάτων αυτών. Οι Ομοσπονδίες των αθλημάτων αυτών θα κληθούν να εργασθούν σε τριετή προγράμματα αθλητικής σχεδίασης, να τα συζητήσουν με την ΓΓΑ και να προβαίνουν σε εξάμηνο οικονομικό και ουσιαστικό απολογισμό της δράσης τους.

Γ. Κρατικώς Ενισχυόμενα Αθλήματα

19. Ιππασία
20. Ξιφασκία
21. Σκάκι
22. Σκοποβολή
23. Τένις
24. Τοξοβολία

Τα αθλήματα αυτά έχουν επαρκή διάδοση, ώστε να ενδιαφέρουν το κοινωνικό σύνολο. Πρέπει όμως να στηριχθούν πρώτα και κυρίως στην ιδιωτική πρωτοβουλία. Η Πολιτεία δεν θα τα συντηρεί, αλλά θα τα ενισχύει με τακτική επιχορήγηση στο μέτρο των δυνατοτήτων της, με ιδιαίτερη έμφαση στον τομέα των υποδομών τους. Θα εξετάζει χρηματοδοτήσεις επιμέρους δράσεων στη βάση συγχρηματοδοτικών σχημάτων, δεν αναλαμβάνει όμως την υποχρέωση της καλλιέργειάς τους σε βάθος.

Δ. Αθλήματα Ιδιωτικής Πρωτοβουλίας με Στοχευμένη Κρατική Συνδρομή

25. Γκολφ
26. Θαλάσσιο Σκι
27. Μοντέρνο Πένταθλο
28. Ορειβασία
29. Χιονοδρομία

Τα αθλήματα αυτά πρέπει να στηριχθούν σχεδόν αποκλειστικά στην ιδιωτική πρωτοβουλία. Η κρατική συνδρομή περιορίζεται σε επιλεγμένες δράσεις και υποδομές. Θα χρηματοδοτούνται κατά περίπτωση.

Ε. Αθλήματα Ιδιωτικής Πρωτοβουλίας με Αθλητική Αναγνώριση

30. Αεραθλητισμός
31. Αθλήματα Υποβρύχιας Δραστηριότητας, Αλιείας και Τεχνικής Κολύμβησης
32. Ζίου ζίτσου
33. Καράτε
34. Κέρλινγκ
35. Κικ-μπόξινγκ
36. Κουνγκ Φου
37. Μαχητικές Τέχνες, Σάμπο, Κούρες, Τσιδαόμπα
38. Μπέιζμπολ
39. Μπόουλινγκ
40. Μπριτζ
41. Παγκράτιο
42. Παγοδρομία
43. Ράγκμπυ
44. Σόφτμπολ
45. Σωματική Διάπλαση
46. Tae Kwon Do (Α.Ο.Τ.Ε.)
47. Τρίαθλο
48. Χόκεϋ επί χόρτου

Εκτιμούμε ότι το μέλλον τους δεν μπορεί να εξαρτάται από τακτική χρηματοδότηση, παρά μόνο με συνδρομή, η οποία θα αφορά την παροχή εγκαταστάσεων για τη διενέργεια πρωταθλημάτων ή άλλων επιλεγμένων δράσεων. Τα αθλήματα αυτά πρέπει να στηριχθούν αποκλειστικά στην ιδιωτική πρωτοβουλία και δεν χρηματοδοτούνται από το κράτος.

ΣΤ. Αθλήματα με Τοπική Σημασία

49. Κρίκετ (Κέρκυρα)
50. Μπάντμιντον (Σιδηρόκαστρο)

Τα αθλήματα αυτά, που παρουσιάζουν τοπική ανάπτυξη, θα χρηματοδοτηθούν με ιδιαίτερη έμφαση στις αθλητικές υποδομές.

Οι επιμέρους χρηματοδοτήσεις και οι πολιτικές με τις οποίες συνδέονται θα ανακοινώνονται από αύριο με δελτία τύπου και θα αναρτώνται και στο διαδίκτυο.

Τίθενται όμως οι ακόλουθοι νέοι γενικοί κανόνες. Κατά την έναρξη του οικονομικού έτους εγκρίνεται η οροφή των ετησίων χρηματοδοτήσεων για τις Ομοσπονδίες και το Σωματειακό Αθλητισμό. Η πρόοδος των εκταμιεύσεων θα γίνεται και με βάση τακτικές ενημερώσεις, που αφορούν την ουσία των αθλητικών δράσεων και δύο τουλάχιστον ελέγχους σε ετήσια βάση, απολογιστικών και οικονομικών στοιχείων. Περαιτέρω, η πρόοδος των χρηματοδοτήσεων θα εξαρτάται και από παραμέτρους σχετικές με τη βία στους αθλητικούς χώρους, τον καθαρό αθλητισμό (ντόπινγκ) και τη διαφάνεια στην οργάνωση και τη λειτουργία των Ομοσπονδιών.

Σωματειακός Αθλητισμός

Η Ελληνική Πολιτεία ενδιαφέρεται για τον Σωματειακό Αθλητισμό. Το Σωματείο αποτελεί το πρωτογενές κύτταρο ανάπτυξης του αθλητικού γίγνεσθαι. Οι χρηματοδοτήσεις των Σωματείων θα επαναληφθούν φέτος σταδιακά, με έμφαση στο Στίβο, στην Κολύμβηση και στα ομαδικά αθλήματα. Οι χρηματοδοτήσεις των λοιπών αθλητικών Σωματείων, παρά τις οδύνες που θα δημιουργήσει η απόφαση αυτή, θα αρχίσει σταδιακά και με κανόνες, μακριά από κάθε πρακτική πελατειακού κράτους και τριτοκοσμικής λογικής, όσο ξεκαθαρίζει το θολό τοπίο των Σωματείων - μαϊμού. Στόχος μας είναι: Ούτε ένα Ευρώ σε Σωματείο-μαϊμού. Στόχος μας είναι επίσης το τοπίο των Σωματείων-μαϊμού να ξεκαθαρίσει μέσα στο 2010. Οι Ομοσπονδίες καλούνται από σήμερα να εκκαθαρίσουν το Μητρώο της σωματειακής τους βάσης. Τα Σωματεία τα ίδια, είτε μέσω των Ομοσπονδιών τους, που επιθυμούν να χρηματοδοτηθούν θα κληθούν να υποβάλλουν στην ΓΓΑ φάκελο με πλήρη στοιχεία: α) της αθλητικής τους ιστορίας, β) της νομιμοποίησης των εκπροσώπων τους, γ) της φορολογικής και ασφαλιστικής υπόστασής τους, δ) των αθλητικών τμημάτων και των αθλητών τους, ε) των εγκαταστάσεών στις οποίες ασκούν την δραστηριότητά τους, στ) των αθλητικών διοργανώσεων στις οποίες μετέχουν και τα ονόματα των αθλητών που μετέχουν στις διοργανώσεις αυτές, ζ) τα ονόματα των προπονητών, τους οποίους ενδεχομένως απασχολούν και κατάσταση λοιπού προσωπικού που απασχολείται στο Σωματείο, η) στοιχεία που αφορούν τον προϋπολογισμό τους και τις πήγες εσόδων τους, θ) κάθε αίτημα χρηματοδότησης θα αναφέρει τον σκοπό που θα χρησιμοποιηθεί το αιτούμενο ποσό και θα ελέγχεται με απολογιστικά στοιχεία.

Έτσι σε ηλεκτρονική βάση δεδομένων θα καταγραφεί σταδιακά ο υγιής αθλητισμός και θα κατανέμονται τα χρήματα με κανόνες, ανάλογα με τη δράση του κάθε Σωματείου. Η διαδικασία αυτή πρέπει να εξελιχθεί και να γίνει πραγματικότητα, έτσι ώστε σύντομα και με οποιοδήποτε κόστος ο Έλληνας πολίτης να γνωρίζει και να αισθάνεται σίγουρος ότι οι πόροι, τους οποίους με κόπους διαθέτει στον αθλητισμό, φθάνουν πραγματικά σε αυτόν. Η σωματειακή βάση των Ομοσπονδιών θα ελεγχθεί έτσι και αλλιώς από το Ελεγκτικό Συμβούλιο στο πλαίσιο των καθηκόντων του και σε ό,τι αφορά εν γένει την αθλητική αναγνώριση Ομοσπονδιών.

Συνεργασία μεταξύ Ομοσπονδιών και Κοινά Αναπτυξιακά Προγράμματα

Εντός του 2010 Ομοσπονδίες που μπορούν να έχουν κοινό αθλητικό προγραμματισμό, θα κληθούν να αναπτύξουν συνεργασίες σε κοινά Αναπτυξιακά Προγράμματα προς την κατεύθυνση εξοικονόμησης πόρων και περαιτέρω ανάπτυξης των αθλημάτων τους, χωρίς όμως να χάσουν τη διοικητική τους αυτονομία και την υπόστασή τους ως Ομοσπονδίες. Η ΓΓΑ θα συντονίσει τις σχετικές συζητήσεις.

Σας δίνω ένα παράδειγμα. Κάποτε το 1987, η κωπηλασία και το κανόε καγιάκ ήταν μία ομοσπονδία, και το κανόε καγιάκ που είναι μία ομοσπονδία έχει δύο αθλήματα με διαφορετικούς κανόνες. Για παράδειγμα το κανόε είναι σε ήρεμα νερά, και θα μπορούσε να προπονείται με την κωπηλασία και το καγιάκ είναι σε άγρια νερά που θέλουν ειδική πίστα. Όλα αφορούν το λιμναίο και το ποταμιαίο περιβάλλον της χώρας μας. Δεν μιλώ για συγχωνεύσεις. Η συνεργασία ομοσπονδιών δε σημαίνει αναγκαστικά και συγχωνεύσεις. Μπορούν να συνεργάζονται.

[stavros]

Εκ πρώτης όψεως δεν αλλάζει κάτι, αλλά αν το σκεφθείς λίγο καλύτερα αυτή η ανακοίνωση λέει ξεκάθαρα μην ελπίζετε τίποτα όσον αφορά χρηματική στήριξη από το κράτος, στραφείτε στην ιδιωτική πρωτοβουλία.
Πέρα από το ότι είναι Προτάκουστο και σκανδαλώδες να λέει μια σοσιαλιστική κυβέρνηση σε αθλητικές ομοσπονδίες στραφείτε στους ιδιώτες για να επιβιώσετε και να αναπτυχθείτε, για εμάς υπάρχει κάτι νέο.
Το νέο είναι ότι πλέων θα πρέπει να προγραμματίσουμε το μέλλον του αθλήματος μας με βάση τα νεα δεδομένα, ανάπτυξη-αγώνες- εθνική ομάδα.
θα πρέπει να προσπαθήσουμε να δώσουμε τη μέγιστη προβολή ώστε να προσελκύσουμε εταιρείες που θα μας στηρίξουν βγαίνοντας από την εσωστρέφεια μας και βάζοντας το σπορ από τα αλώνια στα σαλόνια.
Διαφορετικά και ακόμα μετά από 10 χρόνια πάλι θα μουρμουράμε μετξύ μας ότι δεν μπορούμε να στείλουμε αθλητές έξω, κτλ, κτλ.
Ρομαντικό;;;
Μπορεί, αλλά άμα δεν έχεις όνειρα δεν πιάνεις στόχους.

[badder]

Το δημοσίευμα αυτό το είδαμε πριν λίγες ημέρες... και δεν το πιστεύαμε.

Το πρόβλημα είναι η νοοτροπία... από την στιγμή που μπήκαν στη διαδικασία να κάνουν διαχωρισμό τότε ήταν σίγουρο ότι εμείς θα είμασταν στους "εκτός νυμφόνος" κυρίως λόγω μικρού πλήθους αθλητών.

Το μεγαλύτερο πλήγμα που θα επιφέρει η απόφαση αυτή είναι στην Εθνική Ομάδα. Τα 2 τελευταία χρόνια είχαμε καταφέρει να δίνονται κάποια χρήματα (έστω το δικαίωμα συμμετοχής) και για την φετινή χρονιά είχαμε καταφέρει να βγεί απόφαση και για κάποιο μικρό κονδύλι (1500 ευρώ). Βέβαια εαν επέλθει μια τέτοια κατάσταση όλα αναστέλλονται.

Πάντως, αυτό είναι μια απλά μια ανακοίνωση. Δεν έχει επισημοποιηθεί ακομά και δεν ξέρουμε πότε θα γίνει αυτό. Μετά απο συζητήσεις με σχετικούς στο αθλητικό χώρο γενικά ακούστηκαν αμφιβολίες για το κατα πόσο είναι δυνατόν να περάσει αυτό από το Συμβούλιο της Επικρατείας καθώς είναι σίγουρο ότι κάποιοι θα κινηθούν εναντίον του.

Παρόλαυτα μέχρι να τελειώσει αυτό το θέμα έχω την εντύπωση ότι θα παγώσουν όλες οι οικονομικές παροχές όσο μικρές και αν ήταν.

Είναι ντροπή για το Ελληνικό Κράτος, στην χώρα που γέννησε το αθλητικό ιδεώδες, να καταφεύγει σε τέτοια μέτρα εναντίον του αθλητισμού και του πολιτισμού. Το οικονομικό όφελος για το κράτος θα είναι λιγότερο από 4 εκ. ευρώ αλλά το πλήγμα στα αθλήματα που μένουν χωρίς υποστήριξη καίριο. Αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι δεν αναφέρεται πουθένα ότι πρόκειται για προσωρινά μέτρα λόγω κρίσης. Φαίνεται να έχουν μόνιμο χαρακτήρα. Βέβαια κανείς δεν μας λέει που πήγαν τα λεφτά και φτάσαμε ως εδώ.

Ο κάθε λαός έχει την κυβέρνηση που του αξίζει. Και το λέω για όλες τις κυβερνήσεις των τελευταίων 30 χρόνων.

[andread]

Ο κάθε λαός έχει την κυβέρνηση που του αξίζει. Και το λέω για όλες τις κυβερνήσεις των τελευταίων 30 χρόνων.

Άντε επειδή είναι παρασκευή πάρτε κάτι για να σας φτιάξει το Σ/Κ

http://greeksurnames.blogspot.com/2009/ ... st_10.html

30 χρόνια είπες ?

[george29041]

ΣΤ. Αθλήματα με Τοπική Σημασία

49. Κρίκετ (Κέρκυρα)
50. Μπάντμιντον (Σιδηρόκαστρο)

Τα αθλήματα αυτά, που παρουσιάζουν τοπική ανάπτυξη, θα χρηματοδοτηθούν με ιδιαίτερη έμφαση στις αθλητικές υποδομές.

Οι επιμέρους χρηματοδοτήσεις και οι πολιτικές με τις οποίες συνδέονται θα ανακοινώνονται από αύριο με δελτία τύπου και θα αναρτώνται και στο διαδίκτυο.


Λοιπων ειστε γκρηνιαριδες και κακοπροαιρετοι,υπαρχει απλη λυση
ΠΑΡΑΠΕΝΤΟΚΡΙΚΕΤ
ΠΑΡΑΠΕΝΤΟΜΠΑΝΤΜΙΝΤΟΝ
Αφηνω τη φαντασια σας να δουλεψει

[agrodoc]

Όταν βάζεις στη θέση 5 την ιστιοπλοϊα (υποθέτω όλα τα είδη), δεν μπορείς να αφήσεις απ'έξω κανονικά τα "πανιά" του αέρα στη χώρα που γέννησε την ιδέα της πτήσης και το μύθο του Ίκαρου και Δαίδαλου. Αυτό δεν είναι εθνικής σημασίας? Ή μήπως με την ιστιοπλοία ασχολούνται περισσότερος κόσμος απ'ότι με το παραπέντε και αετό βουνού? Ή μήπως η αεροπορική ιστορία της Ελλάδας υπολείπεται των άλλων κρατών?(Πολλά ρεκόρ πρωτιάς κατέχουμε σα χώρα στην αεροπορία από τη γέννησή της...)
Στην Ελλάδα κανονικά, το παραπέντε και ο αετός βουνού, θα έπρεπε να έχουν την ίδια αντιμετώπιση με αυτήν της ιστιοσανίδας, αλλά καθώς δεν είναι ολυμπιακό άθλημα, δεν μπορεί να υπάρξει "Κακλαμανάκης" στο παραπέντε...

[ΛΑΑΣ]

ΧΑΙΡΕΤΕ

ΔΙ' ΟΛΑ ΤΑ ΤΕΚΤΑΙΝΟΜΕΝΑ ΣΑΣ ΕΧΩ ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ ΠΡΟ ΔΥΟ ΕΤΩΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ...
ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΣΧΟΛΙΑ ΣΑΣ ΠΕΡΙΟΡIΣΘΗΣΑN ΕΙΣ ΤΟ ΓΛΩΣΣΙΚΟΝ ΜΟΥ ΙΔΙΩΜΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΤΗΝ ΟΥΣΙΑ...
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΙ ΘΑ ΠΡΑΞΟΥΝ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΥΔΡΟΚΕΦΑΛΟΙ, ΤΩΡΑ, ΟΤΑΝ ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΥΟΝΤΕΣ ΤΟΝ ΑΘΛΗΤΙΚΟ ΝΟΜΟ ΕΛΕΓΑΝ ΟΤΙ "...ΕΝΑ ΑΘΛΗΤΙΚΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ Α.Π. ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ...".
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΙ ΘΑ ΠΡΑΞΟΥΝ ΤΩΡΑ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΔΗΘΕΝ ΄΄ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΕΣ΄΄ ΟΤΑΝ ΘΑ ΚΛΗΘΟΥΝ ΝΑ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΟΥΝ ΤΗΝ ΝΟΜΙΜΟΝ (ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΙΣΧΥΟΝΤΑ ΑΘΛΗΤΙΚΟ ΝΟΜΟ) ΑΔΕΙΑ ΣΚΗΣΕΩΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΟΣ, ΟΤΑΝ ΠΑΡΕΧΟΥΝ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΜΕ ΤΗΝ ΑΔΕΙΑ ΤΗΣ ΔΟΥ!!!

ΠΕΡΙ ΠΟΙΑΣ ΛΟΙΠΟΝ ΠΡΟΟΔΟΥ ΟΜΙΛΕΙΤΕ ΟΤΑΝ Η ΑΡΜΟΔΙΑ ΑΡΧΗ Η ΟΠΟΙΑ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΣΑΣ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ, (ΕΛΑΟ), ΔΕΝ ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕ ΕΣΤΩ ΜΙΑ ΣΧΟΛΗ ΠΡΟΠΟΝΗΤΩΝ ΔΙΑ ΝΑ ΚΑΛΥΨΗ ΤΑ ΜΕΛΗ ΤΗΣ;
ΠΕΡΙ ΠΟΙΑΣ ΕΘΝΙΚΗΣ ΟΜΑΔΟΣ ΟΜΙΛΕΙΤΕ ΟΤΑΝ ΜΟΛΙΣ ΠΡOΣΦΑΤΩΣ ΚΙΝΔΥΝΕΨΑΜΕ ΝΑ ΧΑΣΟΥΜΕ ΜΙA ΑΝΘΡΩΠΙΝΗ ΖΩΗ; (ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΒΡΕ ΑΠΟΣΤΟΛΕ. ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΚΑΛΑ)

ΛΥΣΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ...

ΘΑ ΕΓΡΑΦΑ ΚΑΙ ΠΟΛΛΑ ΑΚΟΜΗ ΑΛΛΑ ΕΠΙΦΥΛΑΣΣΟΜΑΙ...

ΒΛΑΣΣΟΠΟΥΛΕ ΕΙΣΑΙ ΠΟΛΥ ΕΜΠΡΟΣ .....

ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΑΝΑΜΕΝΩ

ΛΑΑΣ

ΕΡΡΩΣΘΕ

[DrFlight]

ΛΥΣΕΙΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ...

ΛΑΑΣ

ΕΡΡΩΣΘΕ

Αν γνωρίζεις κάποια πράγματα που μπορούν να βοηθήσουν το χώρο για οποιοδήποτε θέμα...

γιατί δεν το κάνεις εδώ, ανοιχτά και όμορφα...?
γιατί απλά το αφήνεις να αιωρείται σαν υπονοούμενο...?

Θα ήθελα να σε παρακαλέσω επίσης επειδή δεν γνωριζόμαστε να έγραφες
με μικρά γράμματα και όχι με κεφαλαία (είναι σαν να φωνάζεις..)

Και αν ήθελες να έγραφες και το όνομά σου πραγματικά θα βοηθούσε
αφού θέλεις να βοηθήσεις..
Για να ξέρει κι ο όποιος άλλος με ποιον ακριβώς μιλάει..
και ποια ιδιότητα σε σχέση με το συγκεκριμένο αντικείμενο έχει (αν τυχόν έχει κάποια).

Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων

ΥΓ. Το όνομά μου είναι Αρβανίτης Βαγγέλης
είμαι Γραμματέας της Λέσχης Αλεξιπτώτου της Πάτρας
είμαι στο άθλημα κάποια αρκετά χρόνια τώρα
και ασχολούμαι με χαλιά και μοκέτες για τα προς το ζην.

[freedom]

Ενίσταμαι κύριε πρόεδρε ,επρόκειτο δια δάκτυλο ξένων δυνάμεων , πίσω απο όλα αυτά είναι οι εβραίοι και κάποιοι κατσαπλιάδες κουμουνιστοσυμορίτες.
Αν και κατά την γνώμη μου πίσω απ όλα αυτά κρύβονται οι γκρίζοι λύκοι της Τουρκίας , η βυζαντινή αυτοκρατορία η τουρκοκρατία ,ο Μεταξάς και η ΧΟΥΝΤΑ.
Έτσι για να σπάσει ο πάγος

Καλά ρε παιδιά μη μου πείτε πέσατε και από τα σύννεφα!!!
Δηλαδή τόσα χρόνια δεν γνωρίζαμε όλοι μας την αλήθεια??? Δεν ξέραμε επ ακριβώς τι γίνεται ειλικρινά , δεν καταλαβαίνω προς τι η έκπληξη . Επί συναπτά έτη αυτοπαραμυθιαζομαστε μεταξύ μας και δεν φτάνει αυτό παραμυθιάζουμε και τον κόσμο γύρω μας για να τον βάλουμε στο χώρο.
Η δική μου έκπληξη ήταν που υπήρχε ο αεραθλητισμος στην λίστα ,κανονικά δεν θα έπρεπε να υπάρχει.

Μπορεί να μου πει κάποιος για πιο λόγο η πολιτεία πρέπει να μας δει σοβαρά ??
Ας μάθουμε πρώτα να συζητάμε μεταξύ μας και να επικοινωνούμε και μετά αφού κάνουμε όλα εκείνα που έπρεπε να είχαμε κάνει εδώ και χρόνια ας ζητήσουμε τα ρέστα από την πολιτεία. ( ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΜΕ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ )Έτσι και αλλιώς η πολιτεία δημιούργημα δικό μας είναι ,το ψάρι δεν βρωμάει από το κεφάλι αλλά από την ουρά.


Κάποτε στην σχολή μου είχε έρθει ένας 68οκτάχρονος αμερικανός ψυχοτρελογιατρος όπου είχε περάσει πολλά χρόνια από την ζωή του πάνω στα αεροπλανοφόρα.
Μια μέρα καθώς κάναμε εκπαίδευση χάλασε ο καιρός και πήγαμε στη σχολή.
Του λέω Bango δεν μου κάνεις μια ψυχανάλυση να δούμε που βρισκόμαστε??
Γιατί όχι μου απαντά .
Κάτσε μου λέει και πες μου ότι θες.
Και αρχίζω εγώ να του λέω για τα προβλήματα μου ,μιλούσα περίπου 2 ώρες . (αυτός δεν έβγαζε μιλιά.)
Στο τέλος μου λέει τελείωσες!!
Ναι απαντώ
Καλά μου λέει και γιατί μου λες εμένα όλα αυτά τα προβλήματα
Και σε ποιον να τα πω του λέω
Σε αυτόν μου λέει και μου δείχνει τον καθρέφτη
Κοιτάζω τον καθρέφτη και βλέπω τη φάτσα μου ,αυτό το σοκ ήταν αρκετό για να αλλάξει σιγά σιγά η ζωή μου προς το καλύτερο.
Ότι και να συμβαίνει στην ζωή μου καλό η κακό είναι δική μου επιλογή δεν μου φταίει κανένας και για τίποτα.

Διονύσης

[ΛΑΑΣ]

ΑΓΑΠΗΤΕ ΕΥΑΓΓΕΛΕ ΧΑΙΡΕ.

ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ, ΚΑΤ'ΑΡΧΗΝ, ΔΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΤΡΟΠΗΝ ΚΑΙ ΕΥΚΑΙΡΙΑΝ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΝ ΜΟΥ ΔΙΔΕΙΣ ΝΑ ΓΡΑΨΩ ΤΟ ΠΛΗΡΕΣ ΟΝΟΜΑ ΜΟΥ, ΑΝ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΟΥΔΕΠΟΤΕ ΗΤΟ ΚΡΥΦΟΝ.

ΣΑΒΒΙΔΗΣ ΛΑΖΑΡΟΣ ΟΝΟΜΑΖΟΜΑΙ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ ΠΑΓΚΡΑΤΙΟΥ ΕΙΣ ΤΗΝ Σ.Σ.Ε. ΕΙΜΑΙ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗΣ (Β΄ΚΑΙ Γ' ΕΠΙΠΕΔΟΥ ΒΕΒΑΙΩΣ- ΒΕΒΑΙΩΣ) 30 ΠΕΡΙΠΟΥ ΧΡΟΝΙΑ ΚΑΙ ΑΣΧΟΛΟΥΜΑΙ ΜΕ ΤΑ ΟΡΓΑΝΩ-ΔΙΟΙΚΗΤΙΚΑ ΤΟΥ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ ΕΠΙ 20 ΧΡΟΝΙΑ. ΕΧΩ ΕΠΑΝ-ΙΔΡΥΣΗ ΤΟ ΑΡΧΑΙΟ ΠΑΓΚΡΑΤΙΟΝ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΣ ΚΑΘ' ΟΣΟΝ Ο ΠΟΛΕΜΟΣ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝ ΕΔΕΧΘΗΝ, ΑΠΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ, ΗΤΟ Ο ΧΕΙΡΙΣΤΟΣ ΔΥΝΑΤΟΣ... ΤΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΩΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΩΝ ΜΟΥ; ΤΟ ΠΑΓΚΡΑΤΙΟΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΗ ΕΙΣ ΤΟ ΠΕΚΙΝΟ ΤΟΝ ΣΕΠΤΕΜΒΡΙΟΝ ΤΡΕΧΟΝΤΟΣ ΕΤΟΥΣ, ΕΦ΄ΟΣΟΝ ΚΑΤΟΡΘΩΣΑ ΝΑ ΣΥΜΠΕΡΙΛΗΦΘΗ ΕΙΣ ΤΟ ΕΠΙΣΗΜΟΝ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑ ΤΗΣ SPORT ACCORD ΜΕΣΩ ΤΗΣ FILA. ΓΝΩΣΙΣ; ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ; ΤΙ ΝΑ ΠΩ; ΤΟ ΑΦΗΝΩ ΕΙΣ ΤΗΝ ΚΡΙΣΙΝ ΣΟΥ...
ΔΙΕΡΩΤΩΜΑΙ ΑΛΗΘΕΙΑ. ΔΕΝ ΘΑ ΗΤΟ ΚΑΛΟΝ ΝΑ ΕΥΡΙΣΚΕΤΑΙ ΕΚΕΙ ΚΑΙ ΤΟ Α.Π.; ΔΕΝ ΘΑ ΗΤΟ ΚΑΛΟΝ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΘΛΗΤΕΣ ΚΑΙ ΔΙΑΤΙ ΟΧΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΞ ΥΜΩΝ;
ΤΟ ΤΗΛΕΦΩΝΟ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ 6936116586 ΔΙΑ ΤΑ ΠΕΡΑΙΤΕΡΩ....
ΗΣΧΟΛΗΘΗΝ ΜΕ ΤΟΝ "ΑΕΡΑ" ΚΑΠΟΥ ΕΙΣ ΤΟ 1984-85 ΜΕ ΑΕΤΟ ΚΑΙ ΕΚΤΟΤΕ ΚΑΤΟΠΙΝ ΠΑΡΟΔΟΥ ΜΕΓΑΛΟΥ ΧΡΟΝΙΚΟΥ ΔΙΑΣΤΗΜΑΤΟΣ, ΚΑΙ ΙΑΣΕΩΣ ΤΩΝ ΤΡΑΥΜΑΤΙΚΩΝ ΕΜΠΕΙΡΙΩΝ ΤΩΝ ΠΡΩΤΩΝ ΠΤΗΣΕΩΝ, ΕΙΣ ΤΟ ΥΠΑΤΟ, ΔΙΕΚΟΨΑ ΜΕΧΡΙΣ ΝΑ ΜΟΥ ΚΕΝΤΡΙΣΗ ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝ ΕΝΑΣ "ΤΡΕΛΟΣ" ΓΕΡΜΑΝΟΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΕ ΚΑΘΟΔΗΓΗΣΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΣ, ΕΥΤΥΧΩΣ, Ο κ. ΒΛΑΣΣΟΠΟΥΛΟΣ.... ΑΥΤΑ ΕΠΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΝ ΚΑΙ ΣΥΝΤΟΜΟΥ CURRICULUM VITAE.

ΚΕΦΑΛΑΙΟΓΡΑΦΗ. ΠΡΟΣΩΠΙΚΩΣ, ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΜΙΑ ΜΟΡΦΗ ΑΝΤΙΣΤΑΣΕΩΣ ΑΓΑΠΗΤΕ ΦΙΛΕ. ΕΙΣ ΟΛΑ ΤΑ ΕΓΚΛΗΜΑΤΑ ΚΑΤΑ ΤΗΣ ΓΛΩΣΣΗΣ ΜΑΣ ΚΑΙ ΤΗΝ ΔΙΑΒΡΩΣΙ, ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΝ ΑΠΑΝΤΕΣ ΕΞ ΥΜΩΝ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΕ ΕΠΑΞΙΩΣ, ΚΑΙ Η ΟΠΟΙΑ ΗΡΧΙΣΕΝ ΑΠΟ ΔΕΚΑΕΤΙΕΣ ΜΕ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΝΑ ΦΘΑΣΩΜΕ ΣΗΜΕΡΟΝ ΕΙΣ ΤΗΝ ΓΛΩΣΣΟΠΕΝΙΑΝ Η ΟΠΟΙΑ ΜΑΣ ΔΙΑΚΡΙΝΕΙ... ΣΥΝΕΠΩΣ ΔΕΝ "ΦΩΝΑΣΚΩ" ΟΠΩΣ ΑΦΗΝΕΙΣ ΝΑ ΕΝΝΟΗΘΗ, ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΙ ΔΙΑ ΠΟΙΟΝ ΛΟΓΟΝ ΘΑ ΣΥΝΕΒΑΙΝΕ ΑΥΤΟ, ΑΛΛΑ ΙΔΕΟΛΟΓΙΚΗ ΕΠΙΛΟΓΗ ΦΙΛΕ ΜΟΥ. ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΩ ΤΙ ΘΑ ΠΡΑΞΗΣ ΕΣΥ ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΕΧΩ ΗΔΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΗ ΕΙΣ ΤΙΣ ΞΕΝΕΣ "ΠΑΡΟΤΡΥΝΣΕΙΣ" ΔΗΘΕΝ ΦΙΛΩΝ ΚΑΙ ΕΠΙΛΕΓΩ ΣΥΝΕΙΔΗΤΩΣ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΑΓΝΟΩΝ ΠΛΗΡΩΣ ΤΟΥΣ ΞΕΝΟΥΣ ΑΝΘΕΛΛΗΝIΣΜΟΥΣ ΚΑΙ ΑΦΕΛΛΗΝΙΣΜΟΥΣ, ΟΠΩΣ ΤΑ ΓΕΛΟΙΑ ΓΚΡΙΚΛΙΣ κ.λ.π. ΑΝ ΚΑΙ ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΘΕΩΡΩ ΚΑΙ ΠΑΛΙΝ ΕΚΤΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ ΚΑΙ ΟΥΣΙΑΣ.

ΤΕΛΟΣ, ΔΙΑ ΤΑ ΠΕΡΙ ΛΥΣΕΩΝ. ΥΠΗΡΧΟΝ ΠΟΛΛΕΣ ΠΡΟ ΕΤΩΝ. ΤΙΣ ΚΑΤΟΝΟΜΑΣΑ ΚΑΙ ΕΙΣ ΚΑΤ΄ΙΔΙΑΝ ΣΥΖΗΤΗΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΠΙ ΧΑΡΤΟΥ... ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΠΟΛΛΟΙ ΕΞ ΥΜΩΝ ΑΛΛΟΥ ΕΤΙΡΒΑΖΟΝ...

ΟΣΟΝ ΔΙΑ ΤΗΝ ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΙΝ. ΘΑ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΨΗΣ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΜΦΩΝΗΣΩ. ΔΙΟΤΙ ΚΑΙ Η ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΑ, ΝΑΙ, ΕΧΕΙ ΤΑ ΟΡΙΑ ΤΗΣ. ΕΞ ΑΛΛΟΥ ΕΙΝΑΙ ΘΕΜΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΑΦΟΡΑ, ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΩΣ ΔΗΛΑΔΗ, ΕΛΑΧΙΣΤΟΥΣ ΣΥΝΕΠΩΣ ΠΡΟΣ ΤΙ Η ΔΗΜΟΣΙΑ ΚΟΙΝΟΠΟΙΗΣΙΣ;

ΕΠΙ ΤΕΛΟΥΣ, ΑΡΚΕΤΕΣ "ΕΞΥΠΝΑΔΕΣ ΕΙΔΗΜΟΝΩΝ" ΕΧΩ ΑΝΑΓΝΩΣΗ ΤΟ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΝ ΔΙΑΣΤΗΜΑ...

ΚΑΤΑ ΤΑ ΛΟΙΠΑ ΕΥΡΙΣΚΟΜΑΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΔΙΑΘΕΣΙΝ ΣΟΥ ΚΑΙ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ, ΕΣΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ, ΟΤΙ ΜΟΝΟΝ ΕΠΙΚΟΥΡΙΚΗΝ ΔΙΑΘΕΣΙΝ ΕΧΩ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡΕΜΒΑΣΙ ΜΟΥ ΚΑΙ ΟΥΔΕΝ ΑΛΛΟΝ ΤΙ.
ΣΕ ΣΥΓΧΑΙΡΩ, ΑΝ ΚΑΙ ΕΚΤΙΜΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΧΡΕΙΑΖΕΣΑΙ, ΔΙΑ ΤΗΝ ΘΕΣΙΝ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑΝ ΚΑΤΕΧΗΣ ΕΙΣ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΘΕΝ ΣΩΜΑΤΕΙΟΝ. ΔΕΝ ΠΑΡΕΞΗΓΩ ΠΟΤΕ ΑΓΝΟΥΣ ΑΘΡΩΠΟΥΣ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΝ ΝΑ ΛΥΤΡΩΘΟΥΝ, ΚΑΙ ΝΑ ΛΥΤΡΩΣΟΥΝ ΚΑΙ ΛΟΙΠΟΥΣ, ΑΠΟ ΤΟ ΧΑΟΣ ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΑΛΛΟΙ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝ...

ΜΕ ΕΚΤΙΜΗΣΙ ΚΑΙ ΑΘΛΗΤΙΚΟΥΣ ΧΑΙΡΕΤΙΣΜΟΥΣ

ΛΑΑΣ

ΕΡΡΩΣΟ
Σ.Σ. ΠΡΟΤΑΣΙΣ. ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΜΑΣ ΜΕ ΚΕΦΑΛΑΙΑ. ΕΤΣΙ, ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΥΣ ΜΠΟΥΜΕ ΣΤΟ... ΜΑΤΙ. ΕΙΣ ΟΛΟΥΣ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΥΠΗΡΕΤΕΣ ΚΑΙ ΟΣΦΥΟΚΑΜΠΤΕΣ ΓΝΩΣΤΩΝ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΩΝ. ΚΑΛΟ Ε;

[DrFlight]

Αγαπητέ Λάζαρε χαίρε επίσης
Κατ΄αρχάς σε ευχαριστώ πολύ για την απάντηση σου.

Σε ότι αφορά την ''κεφαλαιογραφή''
Κατανόησε σε παρακαλώ την άγνοιά μου όπως ίσως και των υπολοίπων, αλλά νομίζω πως όλα τα αρχαία κείμενα είναι γραμμένα με μικρά γράμματα. Διαθέτοντας μια σαφώς ελάχιστη κλασική παιδεία οφείλω να παρατηρήσω ότι δεν έχω διαβάσει πουθενά κάποιο αρχαίο κείμενο που να είναι γραμμένο ολόκληρο στα κεφαλαία. Εκτός ίσως κάποιων επιγραφών. Για παράδειγμα εδώ είναι ένα κείμενο όπου ο Αριστοτέλης περιγράφει το Παγκράτιον:
«ὁ δὲ θλίβειν καὶ κατέχειν παλαιστικός, ὁ δὲ ὦσαι τῇ πληγῇ πυκτικός, ὁ δ' ἀμφοτέροις τούτοις παγκρατιαστικός» (Αριστοτέλης - Ρητορική Α 5-14, 1361β)

Σε ότι αφορά την γλωσσική πενία και την αντίσταση, συγχώρεσέ με, αλλά καθόλου δεν κατανοώ το πως θα μας προστατέψουν τα κεφαλαία. Εννοώ ότι με την γλωσσική πενία που διαθέτει αν μη τι άλλο ο καθένας από εμάς, τα ίδια ακριβώς λόγια θα γράφει και με κεφαλαία, τα ίδια ακριβώς που θα γράψει και με τα μικρά.
Μπορώ να ξαναγράψω το ίδιο κείμενο χρησιμοποιώντας ακριβώς τις ίδιες λέξεις στα κεφαλαία χωρίς να χάσει τίποτα από τη σημασία του, όπως ακριβώς κι εσύ μπορείς να γράψεις το ίδιο ακριβώς κείμενο χρησιμοποιώντας τα μικρά..

Και για να φύγουμε λίγο από το off topic

Πρέπει να παρατηρήσω ότι η κοινοποίηση πιθανών λύσεων δεν αφορά ''ελάχιστους''.
Είναι για το καλό του αθλήματος και γι' αυτό μας αφορά όλους.

Φιλοξενούμαστε άλλωστε αυτή τη στιγμή σε ένα φόρουμ ανταλλαγής απόψεων και προτάσεων για μια πολύ μικρή κοινότητα διεσπαρμένη σε όλη την Ελλάδα όπως είναι το Αλεξίπτωτο Πλαγιάς και το να λες σε μια συζήτηση που γίνεται ότι ''λύσεις υπάρχουν''
''αλλά δεν σας τις λέω ...,'' δεν μου ακούγεται και πολύ ευγενικό.
Καλύτερα τότε να μην έλεγες τίποτα στο φόρουμ και να τα έλεγες εκεί που θα πίστευες ότι θα βρεις ευήκοα ώτα.., πχ. στο ΔΣ ή στη Γεν. Συνέλευση της Λέσχης στην οποία ανήκεις ή στην Γενική Συνέλευση των Σωματείων Αλεξιπτώτου Πλαγιάς που είθισται από πολύ παλιά να έχει δικαίωμα λόγου οποιοσδήποτε έχει κάτι χρήσιμο να προσθέσει ή να προτείνει.
Αν δεν θέλεις να μαθευτούν και να εκτεθούν στο ευρύ κοινό οι γνωριμίες που έχεις, τότε μπορείς να απευθυνθείς απευθείας στην Επιτροπή του Αλεξιπτώτου Πλαγιας. Είναι εκλεγμένη και σε θέση να κρίνει..

Η δημοκρατία σαφώς έχει τα όριά της και είναι αυτά..
Οτιδήποτε γίνεται πίσω από κλειστές πόρτες δεν είναι δημοκρατικό, είναι υπονομευτικό για όσους έχουν άγνοια, είναι κάτι άλλο,σαφώς αρνητικό, τη στιγμή που ό,τι γίνεται καλό ή κακό στο άθλημα μας αφορά όλους.

Σε ευχαριστώ και πάλι για την απάντησή σου.
Δεν συμφωνώ αλλά τη σέβομαι
είναι σαφής η θέλησή σου για μη κοινοποίηση..
Αλλά εύχομαι δημοκρατικές διαδικασίες..

Και να με συμπαθάς..
Εγώ προσωπικά θα γράφω με μικρά..

Με αεραθλητικούς χαιρετισμούς
Βαγγέλης

[ΛΑΑΣ]

ΧΑΙΡΕ ΚΑΙ ΠΑΛΙ

ΑΝ ΚΑΙ ΕΚΤΙΜΩ ΟΤΙ ΔΙΑΦΕΥΓΟΜΕ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΩ ΔΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΘΕΩΡΗΘΗ ΟΤΙ ΤΟ ΑΠΟΦΕΥΓΩ... ΤΟ ΚΑΤΩΘΙ ΚΕΙΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΦΙΛΟ... ΠΡΟΣ ΑΠΛΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΙΝ

(Καί καλό είναι να ξέρουμε ότι οι Αρχαίοι Έλληνες μέχρι την εποχή του Αλεξάνδρου έγραφαν σε κεφαλαιογραφή, με τις λέξεις κολλημένες μεταξύ τους.
Παραδείγματος χάριν:
ΕΔΟΞΕΝΤΗΙΒΟΥΛΗΙΚΑΙΤΩΙΔΗΜΩΙ=ΕΔΟΞΕΝ ΤΗΙ ΒΟΥΛΗΙ ΚΑΙ ΤΩΙ ΔΗΜΩΙ= Έδοξε τήι Βουλήι καί τώι δήμωι=Αποφάσισαν η Βουλή καί ο Λαός
Αυτό το "ι" δίπλα στο τονιζόμενο "η" ή "ω" λέγεται προσγεγραμμένη καί δείχνει ότι το ουσιαστικό βρίσκεται στην δοτική πτώση.
Γράφω με διαδοχική σειρά όλους τους τρόπους γραφής των αρχαίων φράσεων πριν την καθιέρωση του πολυτονικού από τους Αρχαίους Έλληνες
Γραμματιστές.)
ΣΗΜΑΣΙΑ ΟΜΩΣ ΕΧΕΙ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΤΟΥ ΑΛΗΘΗΣ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΙΣ. ΠΡΟΣΕΞΕ:
(Καί αυτό για να μπορούν οι ξένοι που μάθαιναν την Ελληνική Γλώσσα σωστά.)

ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ; ΑΠΟ ΑΡΧΑΙΩΝ ΕΤΩΝ ΕΙΜΕΘΑ ΣΕΡΒΙΤΟΡΟΙ ΤΩΝ ΞΕΝΩΝ. ΝΑ ΠΕΡΝΟΥΝ ΚΑΛΑ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΤΑ ΛΟΙΠΑ ΕΜΕΙΣ ΝΑ ΕΙΜΕΘΑ ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ ΚΑΙ Ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ ΜΑΣ ΕΙΣ ΤΑ ΑΖΗΤΗΤΑ.... ΚΑΤΑ ΤΑ ΛΟΙΠΑ ΦΤΑΙΝ ΟΙ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΦΑΛΜEΡΑΫΕΡ...

ΟΣΟΝ ΔΙΑ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΓΡΑΠΤΑ ΣΟΥ... ΕΚΤΙΜΩ OTI ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΠΡΩΤΙΣΤΩΣ ΝΑ ΕΥΡΕΘΗ ΚΟΙΝΟΣ ΤΟΠΟΣ ΜΕΤΑΞΥ YΜΩΝ ΚΑΙ ΗΜΩΝ (ΤΩΝ ΑΜΕΣΩΣ ΕΜΠΛΕΚΟΜΕΝΩΝ) ΚΑΙ ΕΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΝΑ ΑΝΑΚΟΙΝΩΘΟΥΝ ΔΗΜΟΣΙΩΣ...

ΑΠΟΨΙΣ...

ΑΥΤΑ ΚΑΙ ΕΡΡΩΣΟ

[andread]

Πωπώ τι βλέπω!?

Αρχίσαμε την γνωστή χειμωνιάτικη κουβεντούλα..

[badder]

Παρακαλούμε σεβαστείτε τους κανόνες του φόρουμ και τους αναγνώστες γενικά, όπως έχουμε επανειλημένως πει. Γράφετε με μικρά και ελληνικά.

[loxagos]

Ε. Αθλήματα Ιδιωτικής Πρωτοβουλίας με Αθλητική Αναγνώριση

30. Αεραθλητισμός
31. Αθλήματα Υποβρύχιας Δραστηριότητας, Αλιείας και Τεχνικής Κολύμβησης
32. Ζίου ζίτσου
33. Καράτε
34. Κέρλινγκ
35. Κικ-μπόξινγκ
36. Κουνγκ Φου
37. Μαχητικές Τέχνες, Σάμπο, Κούρες, Τσιδαόμπα
38. Μπέιζμπολ
39. Μπόουλινγκ
40. Μπριτζ
41. Παγκράτιο
42. Παγοδρομία
43. Ράγκμπυ
44. Σόφτμπολ
45. Σωματική Διάπλαση
46. Tae Kwon Do (Α.Ο.Τ.Ε.)
47. Τρίαθλο
48. Χόκεϋ επί χόρτου

[yannis]

[adreas]

Για μια στιγμή, φτιάξαμε τα μικρά και το πολυτονικό για να διευκολύνουμε τους ξένους να μάθουν ελληνικά και αυτό πάει να πει ότι ο πολιτισμός μας πήγε στα αζήτητα; Και μόνο το γεγονός ότι οι ξένοι θα ήθελαν να μάθουν ελληνικά δε δείχνει ότι υπήρχε ζήτηση; Και κάτι άλλο λίγο παρακάτω λέμε και μάλλον με το δίκιο μας τι μαλάκες που ήτανε οι ρωμαιοκαθολικοί που κρατήσανε τα λατινικά σα γλώσσα του παπαδαριού και η πλέμπα δεν καταλάβαινε γρι ενώ ο Κύριλλος έκατσε κι έμαθε τη γλώσσα των Σλάβων και έβγαλε αλφάβητο που να ταιριάζει στη γλώσσα τους. Θα έπρεπε δηλαδή να τους πει να κόψουν το σβέρκο τους να μάθουν ελληνικά για να μη φανεί ότι κάνουμε χάρες στους βαρβάρους;

[DrFlight]

Δεν σου κολλάει κι εσένα ύπνος Αντρέα...?

Ακόμα κι αν δεχτούμε πάντως ότι πρέπει να γράφουμε με κεφαλαία όπως προτείνει ο Λάζαρος με βάση την γραφή πριν από τον Μέγα Αλέξανδρο, δεν θα έπρεπε να αφήνουμε καθόλου κενά ανάμεσα στις λέξεις, αν θέλουμε να λέμε ότι το κάνουμε σωστα..
Δεν βγαίνει άκρη..

Για μένα η γλώσσα και η γραφή είναι ένας ζωντανός οργανισμός που εξελίσσεται αδιάκοπα όπως όλα, μέσα στους αιώνες. Το να επιμείνουμε στο παρελθόν νομίζω δεν είναι αντίσταση..

Για μένα είναι κάτι σαν να επιμένουμε να χρησιμοποιούμε σήμερα την ιατρική για παράδειγμα της εποχής του Μεγάλου Αλεξάνδρου, τη στιγμή που έχουμε στα χέρια μας την ιατρική γνώση του 2010.
Το ότι ο πολιτισμός μας μιζεριάζει και δεν εξελίσσεται και η γλώσσα μας αφομοιώνει πλέον στοιχεία από άλλες γλώσσες, δεν έχει να κάνει νομίζω με τον τρόπο που γράφει ο καθένας από εμάς, αλλά με την παιδεία που κουβαλάει πρώτα και κύρια από το ίδιο το σπίτι του..
Και τελικά είναι ένας φαύλος κύκλος..
Αν ο πολιτισμός μας ήταν ακόμα μπροστάρης τότε θα εξάγαμε ακόμα πολιτισμό, όπως παλιά, και μαζί και λέξεις όπως παλιά. Είναι δυστυχώς αδυσώπυτος ο κανόνας αυτός της αγοράς.

Τώρα δυστυχώς δεν παράγουμε τίποτα, άρα μόνο εισάγουμε, και μαζί και λέξεις, όπως ακριβώς έκαναν και οι βάρβαροι από εμάς, όπως λέει και ο Αντρέας, πιο παλιά..

Μήπως τελικά οι βάρβαροι Λάζαρε είμαστε τώρα εμείς..?
Μήπως απλώς και φυσιολογικά μας κακοφαίνεται..?

Και για να γυρίσω πλαγίως μέσω Τρικάλων στο θέμα..
Μήπως τον κυριώτερο πολιτικό πολιτισμό μας, τη δημοκρατία μας, την πνίγουμε μόνοι μας πίσω από κλειστές πόρτες..?
Η ''Εκκλησία του Δήμου'' και μαζί η ''Πνύκα'' του Παραπέντε είναι εδώ..

ΥΓ.
Νομίζω ότι ο Λοχαγός χωρίς να πει τίποτα το έθεσε στη σωστή του βάση..

Αύριο πετάει..
Καληνύχτα

[ΛΑΑΣ]

ΧΑΙΡΕΤΕ ΚΑΙ ΠΑΛΙ

ΛΟΙΠΟΝ... ΔΕΝ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΟΜΑΙ ΠΡΟΣ ΤΙ Ο ΤΟΣΟΣ ΘΟΡΥΒΟΣ ΚΑΙ Η ΑΠΟΜΑΚΡΥΝΣΙΣ ΜΑΣ ΕΚ ΤΟΥ ΒΑΣΙΚΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ...

ΑΛΛΟΥ ΚΙ' ΑΛΛΟΥ ΔΗΛΑΔΗ... Ο ''ΜΠΑΝΤΕΡ'', ΕΙΠΑΜΕ ΟΧΙ ΓΚΡΙΚΛΙΣ, ΤΟ ΜΟΝΟΝ ΤΟ ΟΠΟΙΟΝ ΤΟΝ ΑΠΗΣΧΟΛΗΣΕ ΗΤΟ ΝΑ ΜΗΝ... ΠΡΟΣΒΛΗΘΟΥΝ(;;;!!!) ΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ. ΠΟΘΕΝ ΤΕΚΜΑΙΡΕΤΑΙ ΑΥΤΟ; ΕΚ ΤΗΣ ΚΕΦΑΛΑΙΟΓΡΑΦΗΣ. ΑΚΟΥΣΟΝ ΑΚΟΥΣΟΝ... ΕΔΩ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΚΑΙΓΕΤΑΙ..... ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ

ΔΙΑ ΝΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ, ΕΦ'ΟΣΟΝ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΕ... ΚΑΙ ΔΙΑ ΝΑ ΜΗΝ... ΠΡΟΣΒΛΗΘΗ ΟΥΔΕΙΣ ΣΥΝΕΧΙΖΩ ΜΕ ΜΙΚΡΟΓΡΑΦΗΝ...

Υπάρχουν μυριάδες προβλημάτων εις τον χώρον του Α.Π. με κυρίαρχον θέμα, κατά την ταπεινήν μου άποψιν, αυτό της ελλειπούς οργανωτικής - διοικητικής δομής του αθλήματος.

Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) η λειτουργία, όπως εν προκειμένω ισχύει, της Ε.Α.Π. καθ' όσον δεν υφίσταται υποστήριξις εκ της αρχής προστασίας του αθλήματος, δηλαδή της ΕΛΑΟ.
Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) η αναβάθμησις των αγώνων εις προ-παγκοσμίους, ή ό,τι άλλον, ανεξαρτήτως του γεγονότος της αξιεπαίνου και τεραστίας προσπαθείας την οποίαν θα καταβάλουν οι συνδιοργανωταί αυτών. Μόνοι τους και άνευ πόρων; Τι λέμε δηλαδή;
Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) η συμμετοχική διαδικασία εις την Εθνικήν Ομάδα αθλητών οι οποίοι μετρώνται εις τα δάκτυλα της μίας χειρός.
Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) ότι πρωταθλήματα διοργανώνουν τα ίδια και τα ίδια σωματεία, ανεξαρτήτως του γεγονότος ότι τους αξίζουν τόνοι συγχαρητηρίων.
Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) ότι η ΕΛΑΟ σας έχει αφήση, κυριολεκτικώς, να λιμοκτονείτε με ποσά τα οποία προκαλούν τον γέλωτα , τουλάχιστον. Ακου 1.500 ευρώ. Και το χείριστον όλων είναι ότι ΑΥΤΟ εθεωρήθη επιτυχία!!!!!!!!!!!;;;;;;;;;;;;
Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) το γεγονός ότι συγκεντρώνεστε διά συζητήσεις οι ίδιοι και οι ίδιοι εν τέλει και τελικώς, καταλήγετε εις τα ίδια αποτελέσμα, δηλαδή πουθενά.
Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) ότι οι αθλητές οι οποίοι εκπροσωπούν τις αγωνιστικές ομάδες των συμμετεχόντων σωματείων υποχρεώνονται(;) να πληρώσουν συμμετοχήν, κατά παράβασιν του αθλητικού νόμου.
Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) το γεγονός ότι συνειδητώς παραβιάζεται ο αθλητικός νόμος διότι δεν έχετε περαιτέρω περιθώρια.
Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) το γεγονός ότι η αντιπροσωπευτική Εθνική Ομάς του Α.Π. δεν χρηματοδοτείται εκ της ΓΓΑ (την ομάδα του παρελθόντος έτους ΔΕΝ ΤΗΝ ΓΝΩΡΙΖΕ Ο ΚΑΘ' ΥΛΗΝ ΑΡΜΟΔΙΟΣ ΤΕΩΣ ΓΓΑ!!!!! -ΓΙΑΝΝΗΣ ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ-) ενώ δεν εγγράφονται οι εκάστοτε νικηταί των Πανελληνίων Πρωταθλημάτων σας, εις τους Ειδικούς Πίνακες (ανεξαρτήτως των εκάστοτε ισχυόντων μοριοδοτήσεων), όπως ΟΛΟΙ οι άλλοι αθλητές ΟΛΩΝ των υπολοίπων αθλημάτων, τώρα δε με τα νέα μέτρα, θα τρέχετε να ανακαλύψετε πόρους εξ ιδιωτών, όπως ορθότατα επεσήμανε ο Βλασσόπουλος...
Δεν είναι λύσις (αλλά πρόβλημα) ότι εκουσίως ή ακουσίως αγνοείτε τον αθλητικό νόμο σχετικώς με τις άδειες ασκήσεως επαγγέλματος των ''προπονητών'' των σωματείων σας, οι οποίοι λειτουργούν κατά παράβασιν του νόμου και μόνον ο Θεός γνωρίζει πότε κάποιος εξ υμών θα οδεύση προς Εισαγγελέα μεριά. Προ ετών όταν είχα την τύχη συνεργασίας εις το γραφείον του τέως Υφυπουργού Πολιτισμού, κατόπιν επικοινωνίας με κάποιαν κυρίαν, εκπρόσωπον της ΕΛΑΟ, όταν της ανέφερα ότι έχω την δυνατότητα να βοηθήσω την ομοσπονδίαν εις την δημιουργίαν Σχολής Προπονητών, αφού παρήλθε διάστημα εβδομάδος με εκάλεσε διά να μου ανακοινώση,
α) ότι δεν έχω δουλειά εγώ επί αυτού,
β) ότι η Ομοσπονδία θα δρομολήγηση τις όποιες διαδικασίες και
γ) ποιός είμαι εγώ και διά ποίον λόγον με ενδιαφέρει το θέμα;!!!!!!
Μα, καλά, της απαντώ. ΑΥΤΟ είναι το πρόβλημά σας; Την συνέχεια περί της τύχης της δημιουργίας της... ''υποτιθεμένης'' σχολής προπονητών και την... επιστολήν την οποίαν απέστειλεν η ΕΛΑΟ την γνωρίζετε... ή μάλλον την αναμένετε ακόμη...

Τι να σας πω περαιτέρω; Εντυπωσιάζομαι με το γεγονός ότι όλα αυτά, και ακόμη περισσότερα, είναι εμπρός σας από καιρού και ΣΕΙΣ το μόνον με το οποίον θα αχοληθείτε είναι, ΘΟΥ ΚΥΡΙΕ ΦΥΛΑΚΗ ΤΩ ΣΤΟΜΑΤΙ ΜΟΥ

Λυπούμαι ειλικρινώς... γνωρίζω ότι πολλοί είστε άριστοι πιλότοι, ΣΑΣ ΣΕΒΟΜΑΙ, ΣΑΣ ΕΚΤΙΜΩ ΚΑΙ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΜΑΘΩ ΕΞ ΥΜΩΝ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΕΙΣ ΤΗΝ ΗΛΙΚΙΑΝ ΤΩΝ ΠΕΝΤΗΚΟΝΤΑ ΜΑϊΩΝ ΜΟΥ, γνωρίζω ότι ακόμη περισότεροι επιθυμείτε την πρόοδον αυτού του αθλήματος. Έδειχνα και δείχνω πάντοτε σεβασμόν προς όλους όσους γνωρίζουν περισσότερα εξ εμού, καθ' όσον τους θεωρούσα και εξακολουθώ να τους θεωρώ παραδείγματα προς μίμησιν... Δυστυχώς, όμως, καταλήγετε εις τα ίδια και τα ίδια, και τέλος, εάν ό,τι πραγματεύεται εις τον χώρον αυτόν έχει ή καθρεπτίζη την ιδιοσυγκρασίαν των γνωστών θεσιθήρων, τότε είναι εύκολον να αντιληφθείτε ότι ο καιρός των ισχνών αγελάδων διά το Α.Π. μόλις ήρχισεν.....

Α! Αγαπητέ κύριε Λοχαγέ. Η συμμετοχή και στόχευσίς σου ήτο, επιεικώς, ατυχής, καθ' όσον το θέμα με το Δελτίον Τύπου και την, επίσης δυστυχήν, κατάταξιν του Παγκρατίου, τα γνωρίζω πολύ ενωρίτερον εξ υμών... εφ' όσον η επαφή μου με την ΓΓΑ τυγχάνει πληρότητος την οποία δεν γνωρίζετε... αυτό, όμως, βεβαιώνει τα λεγόμενα μου διότι ΚΑΙ εις αυτόν τον χώρον σέρνονται αθλητικά σαπρόφυτα.... με τα γνωστά αποτελέσματα... Τέλος, σημείωσε σε παρακαλώ ότι η ΕΟΠ (με την οποίαν, ευτυχώς πλέον, ουδεμία σχέσις με συνδέει), ελάμβανεν επί δεκαετίαν και κατ' έτος, το ποσόν των 250.000,00 ευρώ πλην των εκτάκτων επιχορηγήσεων, ποσά τα οποία ΣΕΙΣ μέσω της ΕΑΠ και της ΕΛΑΟ δεν είδατε ούτε βεβαίως θα δείτε ποτέ. Τώρα, βεβαίως, το σαφές και αμέσως προκύπτον ερώτημα, είναι πού εδαπανώντο τα ανωτέρω ποσά; Ε, καλά τώρα. Αυτό δεν είναι και πολύ δύσκολο να το αντιληφθή ο εκάστοτε απόφοιτος δημοτικού σχολίου....
Σας θέτω όμως έν απλόν, ρητορικής φύσεως, ερώτημα. Μα, άν η ΕΟΠ, με ένα μόνον άθλημα και αυτό ΑΓΝΩΣΤΟΝ, άνευ διεθνούς φορέως να το εκπροσωπή, ελάμβανε τα ποσά των 250 με 300 χιλιάδων ευρώ κατ' έτος, διά να διοργανώση μόλις και μετά βίας 3 1/2 αγώνες, τί εις την ευχήν έκανε η ΕΛΑΟ και η ΕΑΠ, με αθλήματα τα μάλα ακριβώτερα και περισσότερα; ΟΕΟ;

Αυτά και ζητώ συγγνώμην διά το μακροσκελές του κειμένου... σημειώσατε επίσης ότι δεν είναι επιθυμία μου να υφίσταται δεικτικότης εις το γραπτόν μου λόγον, και, αν διακρίνετε κάτι παρόμοιον, ζητώ και πάλιν ταπεινώς την συγγνώμην απάντων.

ΦΙΛΙΚΩΣ

ΛΑΑΣ

Σ.Σ. ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΠΛΕΟΝ ΚΑΘ' ΟΣΟΝ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΠΕΡΙΤΤΟΝ. ΙΣΩΣ ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΕΞ ΑΡΧΗΣ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΩ. ΟΠΩΣ, ΕΝ ΟΛΙΓΟΙΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟΝ Α.Ε.Φι.Π. Η ΤΥΧΗ ΕΞ ΑΛΛΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΑΘΛΗΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΓΕΓΡΑΜΜΕΝΗ. ΑΠΛΩΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΔΙΑΨΕΥΘΩ.... ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΝΑΝΤΩ ΑΠΑΝΤΕΣ ΕΞ ΥΜΩΝ ΕΙΣ ΤΟ ΒΟΥΝΟ... ΕΞ ΑΛΛΟΥ, ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΝ ΚΑΙ Ο ΦΡΟΝΗΜΟΤΑΤΟΣ ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΚΑΙ ΕΓΡΑΨΕΝ Ο ΜΕΓΑΣ ΠΛΑΤΩΝ, ΕΙΣ ΚΕΦΑΛΑΙΟΓΡΑΦΗΝ ΠΑΡΑΚΑΛΩ, ΟΤΑΝ ΕΡΩΤΗΘΗ ΤΙ ΠΡΟΤΙΜΑ ΕΙΣ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥ, ΑΠΗΝΤΗΣΕΝ: ''ΕΥΑΝ ΜΕΤΑ ΤΩΝ ΦΙΛΩΝ"

ΕΡΡΩΣΘΕ

[andread]

... Ίσως γιατί ποτέ δεν είμασταν αθλητές οι περισσότεροι από εμάς αλλά κάνουμε το χόμπι μας και ταυτόχρονα κινούμαστε εγκλωβισμένοι μέσα στην ελληνική νομοθεσία

Ίσως...

[loxagos]

Α! Αγαπητέ κύριε Λοχαγέ. Η συμμετοχή και στόχευσίς σου ήτο, επιεικώς, ατυχής,

Αφού είναι επι προσωπικού οφείλω να απαντήσω γιατί αλλιώς θα ήταν αγένεια
Δεν θα κάνω ερωτήσεις όμως αφού δεν θα μπορέσεις να ανταπαντήσεις μια και όπως υποσχέθηκες δεν θα επανέλθεις.
Μη πτητικό Σαββατοκύριακο, αργή ακόμα η κοπή πίτας του ΑΕΦΙΠ και έχουμε χρόνο να δούμε τι εννοεί ο ποιητής ή αν θέλετε τι καταλαβαίνω εγώ απ τα λεγόμενα που μου προσάπτονται

καθ' όσον το θέμα με το Δελτίον Τύπου και την, επίσης δυστυχήν, κατάταξιν του Παγκρατίου, τα γνωρίζω πολύ ενωρίτερον εξ υμών... εφ' όσον η επαφή μου με την ΓΓΑ τυγχάνει πληρότητος την οποία δεν γνωρίζετε... αυτό, όμως, βεβαιώνει τα λεγόμενα μου διότι ΚΑΙ εις αυτόν τον χώρον σέρνονται αθλητικά σαπρόφυτα.... με τα γνωστά αποτελέσματα...

ότι το Παγκράτιο άθλημα (το οποίο εδώ και χρονιά γνωρίζω και υπηρετώ) έχει καταλήξει στην ίδια μοίρα με τα αεραθλήματα(που δεν έχω αναλάβει ακόμα) το γνωρίζω πολύ πριν από σας (και τι έκανα γι αυτό?) διότι είμαι πολύ χωμένος στα πράγματα και έχω γνωριμίες που ούτε να τις φανταστείτε μπορείτε, αλλά και εκεί γραμμένο με έχουν (παρά τα χρόνια προσφοράς μου) με τα ….γνωστά αποτελέσματα

Τέλος, σημείωσε σε παρακαλώ ότι η ΕΟΠ (με την οποίαν, ευτυχώς πλέον, ουδεμία σχέσις με συνδέει), ελάμβανεν επί δεκαετίαν και κατ' έτος, το ποσόν των 250.000,00 ευρώ πλην των εκτάκτων επιχορηγήσεων, ποσά τα οποία ΣΕΙΣ μέσω της ΕΑΠ και της ΕΛΑΟ δεν είδατε ούτε βεβαίως θα δείτε ποτέ. Τώρα, βεβαίως, το σαφές και αμέσως προκύπτον ερώτημα, είναι πού εδαπανώντο τα ανωτέρω ποσά; Ε, καλά τώρα. Αυτό δεν είναι και πολύ δύσκολο να το αντιληφθή ο εκάστοτε απόφοιτος δημοτικού σχολίου....

Η ΕΟΠ (η οποία έχει την ευτυχία καμία σχέση πλέον να μην έχει μαζί σου) έπαιρνε για δέκα χρόνια επιχορηγήσεις ύψους 250-300 χιλιάδων ευρώ τα οποία ποτέ ΕΜΕΙΣ μέσω ΕΑΠ και ΕΛΑΟ λάβαμε (εδώ έχεις τα δίκια σου και είμαι μαζί σου). Τώρα , βεβαίως τα ανωτέρω ποσά ποτέ δεν χρησιμοποιήθηκαν υπέρ των αθλητών παγκρατίου, όπως αντιλαμβάνεται ο κάθε απόφοιτος δημοτικού σχολείου. (δηλαδή η προσφορά σου ήταν μέχρι να φτάσουν στην ΕΟΠ τα κονδύλια με τις φανταστικές σου γνωριμίες)

Σας θέτω όμως έν απλόν, ρητορικής φύσεως, ερώτημα. Μα, άν η ΕΟΠ, με ένα μόνον άθλημα και αυτό ΑΓΝΩΣΤΟΝ, άνευ διεθνούς φορέως να το εκπροσωπή, ελάμβανε τα ποσά των 250 με 300 χιλιάδων ευρώ κατ' έτος, διά να διοργανώση μόλις και μετά βίας 3 1/2 αγώνες, τί εις την ευχήν έκανε η ΕΛΑΟ και η ΕΑΠ, με αθλήματα τα μάλα ακριβώτερα και περισσότερα; ΟΕΟ;

Έχουμε λοιπόν το ερώτημα, αν τα λαμόγια της ΕΟΠ(που καταχραστήκαν όλο αυτό τον πακτωλό-όπως έχω εξηγήσει παραπάνω) με ένα και μόνο άθλημα και αυτό άγνωστο και χωρίς διεθνή φορέα να το εκπροσωπεί, λάμβανε 250-300 χιλιάδες ευρώ το χρόνο για να διοργάνωση κάτι αγώνες της πλάκας τι σκατά κάνουν οι δικοί σας της ΕΑΠ και της ΕΛΑΟ ? (τόσο ανίκανοι είναι να καταχραστούν κι αυτοί ένα σοβαρό ποσό ?) ΟΕΟ?


Σ.Σ. ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΩ ΠΛΕΟΝ ΚΑΘ' ΟΣΟΝ ΤΟ ΘΕΩΡΩ ΠΕΡΙΤΤΟΝ. ΙΣΩΣ ΔΕΝ ΕΠΡΕΠΕ ΕΞ ΑΡΧΗΣ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΩ. ΟΠΩΣ, ΕΝ ΟΛΙΓΟΙΣ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟΝ Α.Ε.Φι.Π. Η ΤΥΧΗ ΕΞ ΑΛΛΟΥ ΚΑΙ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΑΘΛΗΜΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΓΕΓΡΑΜΜΕΝΗ. ΑΠΛΩΣ ΕΥΧΟΜΑΙ ΝΑ ΔΙΑΨΕΥΘΩ.... ΚΑΙ ΝΑ ΣΥΝΑΝΤΩ ΑΠΑΝΤΕΣ ΕΞ ΥΜΩΝ ΕΙΣ ΤΟ ΒΟΥΝΟ

Σας βαρέθηκα και κακώς ασχολήθηκα μαζί σας και ειδικά με αυτούς του ΑΕΦΙΠ που το μυαλό τους είναι όλο στην πτήση. Αλλά θα το φάτε το κεφάλι σας και μετά θα λέω εγώ περιχαρής «σας τάλεγα, δεν σας τάλεγα ?»


ΕΞ ΑΛΛΟΥ, ΟΠΩΣ ΕΙΠΕΝ ΚΑΙ Ο ΦΡΟΝΗΜΟΤΑΤΟΣ ΣΩΚΡΑΤΗΣ ΚΑΙ ΕΓΡΑΨΕΝ Ο ΜΕΓΑΣ ΠΛΑΤΩΝ, ΕΙΣ ΚΕΦΑΛΑΙΟΓΡΑΦΗΝ ΠΑΡΑΚΑΛΩ, ΟΤΑΝ ΕΡΩΤΗΘΗ ΤΙ ΠΡΟΤΙΜΑ ΕΙΣ ΤΗΝ ΖΩΗ ΤΟΥ, ΑΠΗΝΤΗΣΕΝ: ''ΕΥΑΝ ΜΕΤΑ ΤΩΝ ΦΙΛΩΝ"

Οι φίλοι μου κι εγώ πολύ ανησυχούμε στην σκέψη να προσφέρεις και στα αεραθλήματα όπως στο παγκράτιο




ΥΓ. για τους αδαείς, το έρρωσθε και το έρρωσο, είναι προστακτική του παθητικού παρακείμενου του ρώννυμι που σημαίνει κάνω κάποιον ισχυρό, στερεώνω, δυναμώνω.

[DrFlight]

Καλύτερα τότε να μην έλεγες τίποτα στο φόρουμ και να τα έλεγες εκεί που θα πίστευες ότι θα βρεις ευήκοα ώτα.., πχ. στο ΔΣ ή στη Γεν. Συνέλευση της Λέσχης στην οποία ανήκεις ή στην Γενική Συνέλευση των Σωματείων Αλεξιπτώτου Πλαγιάς που είθισται από πολύ παλιά να έχει δικαίωμα λόγου οποιοσδήποτε έχει κάτι χρήσιμο να προσθέσει ή να προτείνει.
Αν δεν θέλεις να μαθευτούν και να εκτεθούν στο ευρύ κοινό οι γνωριμίες που έχεις, τότε μπορείς να απευθυνθείς απευθείας στην Επιτροπή του Αλεξιπτώτου Πλαγιας. Είναι εκλεγμένη και σε θέση να κρίνει..

Προ ετών όταν είχα την τύχη συνεργασίας εις το γραφείον του τέως Υφυπουργού Πολιτισμού, κατόπιν επικοινωνίας με κάποιαν κυρίαν, εκπρόσωπον της ΕΛΑΟ, όταν της ανέφερα ότι έχω την δυνατότητα να βοηθήσω την ομοσπονδίαν εις την δημιουργίαν Σχολής Προπονητών, αφού παρήλθε διάστημα εβδομάδος με εκάλεσε διά να μου ανακοινώση,
α) ότι δεν έχω δουλειά εγώ επί αυτού,
β) ότι η Ομοσπονδία θα δρομολήγηση τις όποιες διαδικασίες και
γ) ποιός είμαι εγώ και διά ποίον λόγον με ενδιαφέρει το θέμα;!!!!!!
Μα, καλά, της απαντώ. ΑΥΤΟ είναι το πρόβλημά σας; Την συνέχεια περί της τύχης της δημιουργίας της... ''υποτιθεμένης'' σχολής προπονητών και την... επιστολήν την οποίαν απέστειλεν η ΕΛΑΟ την γνωρίζετε... ή μάλλον την αναμένετε ακόμη...

Με μια πρώτη ανάγνωση..
Αν έγιναν έτσι τα πράγματα...

Δεν απευθύνθηκες σε κάποιο από τα συλλογικά όργανα του Παραπέντε..

Είτε επέλεξες, είτε μη γνωρίζοντας τις δυσλειτουργίες του χώρου καθοδηγήθηκες λανθασμένα, και απευθύνθηκες (για θέμα του Παραπέντε) στην ανώτερη βαθμίδα όλων των αεραθλημάτων που είναι η Ομοσπονδία..

Λάθος στρατηγικής κατά την ταπεινή μου γνώμη, αφού για ένα τέτοιο θέμα αν απευθυνόσουν στην Ε.Α.Π. θα μπορούσε να υποστηριχθεί πάρα πολύ καλά και τελικά να απαιτηθεί για το άθλημά μας από την Ομοσπονδία..
Τί θα έλεγε στην ΕΑΠ η Ομοσπονδία και η όποια ''εκπρόσωπός της''..?
Οτι δεν είναι δουλειά της και να μην ασχολείται..????

Έγραφα λίγο μόλις πιο πάνω...

Οτιδήποτε γίνεται πίσω από κλειστές πόρτες δεν είναι δημοκρατικό, είναι υπονομευτικό για όσους έχουν άγνοια, είναι κάτι άλλο,σαφώς αρνητικό, τη στιγμή που ό,τι γίνεται καλό ή κακό στο άθλημα μας αφορά όλους.

Και από τι στιγμή που συνέβη κάτι τέτοιο γιατί δεν το ανέφερες έστω και μετά αγαπητέ Λάζαρε στα αρμόδια όργανα του Παραπέντε..., στο σωματείο σου και κυρίως στην ΕΑΠ.. ??
Εγώ πάντως θα το έπαιρνα πολύ προσωπικά αν μου απάνταγε η οποιαδήποτε εν λόγω κυρία έτσι..

Τέλος να σε ρωτήσω το όνομά της... δεν θα το κάνω...
Αν δεν έχεις σαφείς και επαρκείς αποδείξεις για όλα αυτά που ισχυρίζεσαι, η αναφορά και μόνο ενός ονόματος μπορεί να επισύρει κυρώσεις..

Ξέχασα να σου πω ότι σε όλα σχεδόν τα προβλήματα του Παραπέντε που αναφέρεις έχεις απόλυτο δίκιο.
Όμως στα κυριώτερα προβλήματα που κι εσύ ο ίδιος αναφέρεις ο ανασταλτικός παράγοντας είναι η Ομοσπονδία..
Μα κι εσύ ο ίδιος με αυτή την ίδια Ομοσπονδία προσπάθησες να έρθεις μόνος σε συνενόηση παρακάμπτωντας όλα τα συλλογικά όργανα του Παραπέντε.
Άρα και ο δικός σου ο τρόπος που λειτούργησες δεν ήταν ο σωστός ή αν προτιμάς δεν ήταν ο σαφώς ενδεδειγμένος.
Παρόλα αυτά γράφεις αυτές τις τελευταίες ημέρες στο φόρουμ για τις υψηλές γνωριμίες που αναμφίβολα έχεις.. και λές ''Λύσεις υπάρχουν''..

Σαφώς και θα υπάρχουν λύσεις, με αυτή την ελπίδα ζούμε, αλλά αν δεν ακολουθούμε τους κανόνες που έχουμε οι ίδιοι με πολύ κόπο φτιάξει και λειτουργούμε αυθαίρετα και χωρίς να το γνωρίζουν τα συλλογικά όργανα του αθλήματός μας, τότε δεν λύνουμε τίποτα, απλά δημιουργούμε μερικά ακόμα προβλήματα παραπάνω.. όπως πχ είναι η διόγκωση της καχυποψίας..

Το χειρότερο πρόβλημα για μένα που υπάρχει στο χώρο.. δεν το έχεις συμπεριλάβει στη λίστα σου..
Ποιος είναι ο ένας..?, για ποιόν λειτουργεί ο άλλος..?, που αποσκοπεί ο τρίτος..?, ποιον προωθεί ο τέταρτος..? από ποιον προωθείται ο πέμπτος..? τί κέρδος θα έχει ο έκτος..? και πάει λέγοντας..

Κανείς δεν μπορεί να έχει εμπιστοσύνη σε κανέναν ειδικά μάλιστα αν μιλάμε για προπονητές όπου υπάρχουν σαφώς και ιδιωτικά συμφέροντα.
Για αυτό τίποτα δεν μπορεί να γίνεται εν κρυπτώ. Η γυναίκα του Καίσαρα το γνωρίζεις, δεν πρέπει απλά να είναι αλλά και να φαίνεται ότι είναι τίμια...
γι΄αυτό, για να μην υπάρχουν καχυποψίες και παρεξηγήσεις, όλα θα πρέπει να γίνονται έξω ανοιχτά και στο φως.
Και αφού λες είναι καλοπροαίρετη η μεσολάβησή σου ,είναι αυτονόητο ότι αφορά το άθλημα συνολικά. Άρα το όποιο καλό πιθανόν προκύψει να είναι το ίδιο καλό για όλους..

Γι αυτό θερμή παράκληση από εμένα προσωπικά..
οποιαδήποτε άλλη ενέργεια κρίνεις ότι είναι αναγκαία να γίνει για να δωθεί λύση σε κάποιο πρόβλημα του αθλήματος, έλα σε συνενόηση πρώτα με τα αρμόδια συλλογικά όργανα του Παραπέντε (ΕΑΠ) ώστε να υπάρξει η κατάλληλη προετοιμασία (ίσως και σε συνεργασία με τα σωματεία), και να υποστηριχθεί διεκδικητικά προς την ΕΛΑΟ, αυτό που τέλος πάντων κρίνουμε ότι επιθυμούμε..

Αν δεν βρεις ανταπόκριση κι από την ΕΑΠ (μάλλον απίθανο), απλά ενημέρωσε με μια επιστολή τα παραπεντίστικα σωματεία και άφησε αυτά να κρίνουν..

ΜΕ ΛΙΓΑ ΛΟΓΙΑ ΠΟΤΕ ΜΗΝ ΞΑΝΑΚΙΝΗΘΕΙΣ ΣΕ ΟΤΙ ΑΦΟΡΑ ΤΟ ΠΑΡΑΠΕΝΤΕ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ
(το φωνάζω αυτό, γι΄αυτό και το γράφω με μεγάλα γραμματα..)

Προς βοήθειά σου..:

Επιτροπή Αλεξιπτωτισμού Πλαγιάς
Από 1/1/2009 η Επιτροπή Αλεξιπτωτισμού Πλαγιάς έχει την παρακάτω σύνθεση:
Ιωαννίδης Ιωάννης
Πρόεδρος
Μυριανθόπουλος Ιωάννης
Γραμματέας
Ιορδανίδης Δημήτριος
Μέλος
Ντούσκος Νικόλαος
Μέλος
Μαζωνάκης Γιώργος
Μέλος
αναπληρωματικά μέλη Πελέκη Ελένη και Ραπανου Παναγιώτα

Για να επικοινωνήσετε με την Επιτροπή Αλεξιπτωτισμού Πλαγιάς μπορείτε να στείλετε ένα e-mail στην διεύθυνση:
eap@hellenic-paragliding.gr
Επίσης μπορείτε να στείλετε φαξ στον αριθμό : 211 7701010

Αγαπητέ Λάζαρε σε ευχαριστώ για τα μικρά γράμματα..


Βαγγέλης Αρβανίτης και Θεόδωρος Καλλίγας
(Ο συναθλητής μου ο Θοδωρής μου είπε να πω
ότι από σήμερα γράφω και για λογαριασμό του)

[badder]

τελικά το φόρουμ είναι χρήσιμο...
λοιπόν επειδή αναφέρθηκε το username μου πρέπει να είμαι και εγώ ευγενικός και να απαντήσω σχετικά...

ο "μπάντερ" εδώ μέσα είναι διαχειριστής ή αδμινιστρεϊτορ ελληνιστί... και ως τέτοιος προσπαθεί να λειτουργεί. Το μέλος προσπαθεί όσο μπορεί να αποφεύγει αντιπαραθέσεις και επίσημες τοποθετήσεις για θέματα θεσμικά μέσα από φόρουμ. Αυτό το κάνω μέσα από τις σχετικές επίσημες διαδικασίες που ο ΛΑΑΣ υποστηρίζει, ως ο ορισμός του τυπολάτρη (κατά ομολογία ανθρώπων που συνεργάστηκαν μαζί του στο παρελθόν).

Το ότι από τα λεγόμενα σου με απασχόλησε μόνο το θέμα της γραφής, δεν είναι τυχαίο. Μόνο αυτό άξιζει προσοχής και μόνο σε σχέση με τους κανόνες του φόρουμ. Διότι το ιντερνετ είναι φοβερό εργαλείο και μπορεί ο καθένας να γράφει κυριολεκτικά ότι του κατέβει. Αυτό δεν σημαίνει ούτε ότι είναι αλήθεια, ούτε ότι στέκουν, ούτε ότι πρέπει να τον παίρνουν οι άλλοι σοβαρά. Και βέβαια ο καθένας είναι υπεύθυνος για όσα γράφει, λέει και πράττει και κρίνεται ανάλογα. Και αν δεν κάνω λάθος κρίθηκες πρόσφατα από το άμεσο αεραθλητικό περιβάλλον σου. Και με κάθε ειλικρίνεια δεν θες να ξέρεις πως έχουν κριθεί εως τώρα τα έργα και τα λόγια σου από όσους έχουν διασταυρωθεί με αυτά στον κοινό μας χώρο. Αν έχεις αμφιβολία θα χαρώ να σε διαψεύσω με ζωντανά παραδείγματα. Εκτός και αν δεν σε νοιάζει (αυτή την εντύπωση έχουμε οι περισσότεροι) για τη επίδραση που έχουν αυτά που λες και κάνεις, στους άλλους και τι εντύπωση σχηματίζουν με βάση αυτά.

Και για όσους πήραν σοβαρά τα γραφόμενα σου (μιας και δεν είναι σε θέση να γνωρίζουν) και θέλουν διευκρινήσεις ευχαρίστως μπορώ να τις δώσω για να μην σχηματίζουν λάθος εντυπώσεις. Αλλά δεν θα κάνω την χάρη σε κανέναν που μιλάει τόσο υπεροπτικά και παρά το τι λέει, δεν σέβεται καμία διαδικασία και κανέναν θεσμό, να κάνω δημόσιο διάλογο. Απλά θα πω τα εξής. Τα λογίδρια σου στερούνται επαφής με την πραγματικότητα. Και όποιος ενδιαφέρεται ας με ρωτήσει και θα λάβει απαντήσεις σε όλα. Και φυσικά τα σωματεία μπορούν να απευθυνθούν στην ΕΑΠ ανα πάσα στιγμή για κάθε θέμα. Κάτι το οποίο ο ΛΑΑΣ δεν έκανε ποτέ όντας σε θεσμικό ρόλο σε σωματείο. Αντίθετα μαθαίνουμε από τον ίδιο ότι φρόντιζε να την απαξιώνει καταργώντας την ιεραρχία και μην χρησιμοποιώντας τις διαδικασίες.

Ασχολείσαι με τα κοινά του παραπέντε από το 2006, εδώ και 3 χρόνια. Δεν ήρθε στην ΕΑΠ ούτε μια επιστολή ή καμιά άλλης μορφής επίσημη επικοινωνία από εσένα ούτε μέσω του σωματείου σου σχετικά με τα όσα λες τώρα. Όπως έχω ξαναπεί οι συζητήσεις στο καφενείο ανήκουν στο καφενείο. Οι θεσμοί και τα όργανα πρέπει να είναι σεβαστά. Η κυρία με την οποία μίλησες στην ΕΛΑΟ λεγόταν Κα Μουτσοπούλου και έχει αποβιώσει πλέον. Δεν μας ανέφερε ποτέ κάποια σχετική συζήτηση αλλά αν όντως έγινε, η απάντηση της ήταν η πλέον ενδεδειγμένη. Ως λάτρης τυπικών διαδικασιών δεν σεβάστηκες καμία διαδικασία και κανέναν θεσμό στη προσπάθεια που ανέφερες παρά το ότι οπως λές γνωρίζεις τον αθλητικό νόμο. Τον γνωρίζουν όμως και άλλοι τον νόμο και έχουν απαντήσεις. Από τα πεπραγμένα σου μάλλον αδιαφορείς για τις διαδικασίες που αναφέρουν νόμοι και κανονισμοί.

Στις πρόσφατες εκλογές της ΕΑΠ θα μπορούσες να βάλεις υποψηφιότητα και να "προσφέρεις" από εκεί. Αν ίσχυαν αυτά που λες αυτό θα έκανες. Προτίμησες όμως την παρασκηνιακή υπονόμευση (με κουβεντούλες σε πηγαδάκια) και τις διαδικτυακές επιθέσεις κατόπιν εορτής. Αυτοί που θέλουν να βοηθήσουν το δείχνουν έμπρακτα. Το παρασκήνιο ανήκει σε ανθρώπους που αρέσκονται να δημιουργούν προβλήματα και φασαρία. Αφού το προτιμάς, μείνε εκεί και άσε αυτούς που ενδιαφέρονται να κάνουν κάτι θετικό να το κάνουν.

Και για να μην απορείς πως είναι δυνατόν να αμφισβητούνται τα όσα ξέρεις για τον αθλητικό νόμο πρέπει να μάθεις ότι ο αεραθλητισμός έχει 2 πτυχές. Πρωτίστως είναι πτητικό μέσο και ανήκει στην ΥΠΑ από την οποία έχει λάβει και σχετική αναγνώριση. Μετά είναι και άθλημα. Έχεις προφανώς πλήρη άγνοια για τις λειτουργίες της ΕΛΑΟ και το διττό της ρόλο καθώς και για το τι ενέργειες έχει κάνει τα τελευταία χρόνια και τις επιχορηγήσεις που έπαιρνε στο παρελθόν και τις παροχές σε αγώνες και εθνικές ομάδες όταν υπήρχε οικονομική δυνατότητα. Οι δυσκολίες υπάρχουν και τα προβλήματα που εμφανίζονται, όπως τώρα, θα τα αντιμετωπίσουμε όπως πάντα γιατί λειτουργούμε με σύμπνοια και καλή θέληση. Το ότι γνωρίζεις κάποια πράγματα για ένα άλλο άσχετο με εμάς άθλημα δεν σε κάνει ειδήμονα και σε θέματα που αφορούν τον αεραθλητισμό που είναι αρκετά πιο πολύπλοκο από ότι ίσως φαντάζεσαι. Και για να μπορείς να κατανοήσεις όσα χρειάζεται πρέπει να έχεις και πτητική επαφή. Από ένα πληκτρολόγιο μόνο να επιτίθεσαι μπορείς, όχι να αποκτάς εμπερία.

Ευχαριστούμε αλλά μετά Χριστόν προφήτες δεν θα πάρουμε. Όσοι ενδιαφέρονται να προσφέρουν επικοδομητικά το έχουν δείξει εμπράκτως και η κριτική τους έχει βοηθήσει να βελτιωθούν πολλά πράγματα. Η κακοπροαίρετη κριτική όμως από ημιμαθείς που έρχονται κατόπιν εορτής να μας πουλήσουν "εξυπηρέτηση" δεν μπορεί να γίνει δεκτή από νοήμονες ανθρώπους. Και κάποιοι άλλοι νοήμονες άνθρωποι που είναι και φίλοι μας και πετάμε παρέα φρόντισαν να απαλλαχθούν από την "προσφορά" σου σε τοπικό επίπεδο, και από τότε μπορούν και προσφέρουν πραγματικά.

Εμείς στο αλεξίπτωτο πλαγιάς λειτουργούμε σε επίπεδο σωματείων και όπως αποδείχθηκε πέρσι στην Αμφίκλεια υπάρχει διάθεση. Τα θέματα μας τα συζητάμε και λύσεις βρίσκουμε. Βαγγέλη ανήκεις στη κατηγορία όσων δείχνουν ενδιαφέρον και κάνουν κριτική. Η ΕΛΑΟ δεν είναι ο εχθρός. Απλά είναι ένα εργαλείο που πρέπει να ξέρουμε πως να το χρησιμοποιήσουμε. Δεν είναι εύχρηστο πάντα αλλά είναι στο χέρι μας να το κάνουμε να μας εξυπηρετεί. Για ότι εξήγηση θες ευχαρίστως να τα πούμε. Τα είπαμε στην συνάντηση στο Καρπενήσι και σύντομα θα τα πούμε ξανά για το πως θα κινηθούμε από εδώ και πέρα.

Και σε περίπτωση που δεν είναι αυτονόητο για κάποιους, η κοινή λογική λέει ότι δεν είναι αρετή η μέχρι τελικής πτώσεως θεωρητική προσκόλληση στους τύπους (άσχετα άν στην πράξη αυτοαναιρείσαι κατα το δοκούν), ούτε η η αλλαζονική και υπερφίαλη χρήση γλωσικού ιδιώματος δημοσίως, που το ίδιο το ελληνικό κράτος έχει καταργήσει εδώ και πολλά χρόνια και που ελάχιστοι έχουν την ευχέρεια πλήρους κατανόησης.. Για άλλη μια φορά αποδεικνύεις πόσο σέβεσαι τους υπόλοιπους από τον τρόπο που απευθύνεσαι σε αυτούς. Είσαι μειοψηφία αλλά προφανώς θεωρείς ότι οι άλλοι λαθεύουν και πρέπει εσύ να τους δείξεις το σωστό δρόμο.

Η αρτηριοσκληρωτική και άκαμπτη στάση σε γνώμες και απόψεις έταιρων, η υπεροπτική και δεσποτική συμπεριφορά του "γνωρίζοντος τα πάντα" ποτέ δεν εκτιμήθηκαν θετικά. Για αυτό όσοι τα αντιμετώπισαν αυτά τα στοιχεία σχημάτισαν και ανάλογη άποψη.

Αρετή επίσης δεν είναι η μεθοδευμένη παραποίηση των όσων αναφέρουν οι νόμοι προκειμένου να δημιουργήσεις εντυπώσεις. Εαν γνωρίζεις τα του αθλητικού νόμου τότε μάλλον νομίζεις ότι κανείς άλλος δεν θα έμπαινε ποτέ στο κόπο να τον διαβάσει οπότε λες ότι θες και περιμένεις τα λεγόμενα σου να γίνουν αξιωματικά δεκτά. Εαν δεν είσαι τόσο γνώστης όσο διαφημίζεις τότε απλά σου αρέσει να δημιουργείς ζητήματα. Εκτός και αν δεν είσαι σε θέση να καταλάβεις αυτά που αναφέρονται στο νόμο και δίνεις ερμηνείες που σε βολεύουν.

Η πρακτική της γενικής ισοπέδωσης των πάντων σε περίοδο εμφάνισης προβλημάτων είναι όπλο συγκεκριμένων ανθρώπων που χαρακτηρίζονται ανάλογα. Στο παρελθόν, στην ιστορία γενικά, έχουμε δει τέτοιες πρακτικές με αποτελέσματα καταστροφικά επειδή κατάφεραν αυτοί οι άνθρωποι να επηρεάσουν την κοινή γνώμη και να περάσουν την απαισιοδοξιά και το κλίμα της καταστροφής. Εδώ όμως δεν ισχύει αυτό... οι φύλακες έχουν γνώση και ο κόσμος κρίση. Και όσοι δεν γνωρίζουν μπορούν να ενημερωθούν, και να μην δεχθούν αβίαστα το παραλήρημα της καταστροφής και την αυτοαναγόρευση ενός αποδεδειγμένα αρνητικά δακτυλοδεικτούμενου, σε "εθνικό σωτήρα του παραπέντε". Είναι τόσο προκλητικά και άσχετα αυτά που γράφονται που δεν ξερώ αν πρόκειται για προσπάθεια αυτοεπιβεβαίωσης μετά από πρόσφατη αποτυχία ή απλά αρρωστημένη ματαιοδοξία.

Η πρόσφατη προσπάθεια για εμπλοκή στα εσωτερικά των εκπαιδευτών στην ουσία επιβεβαιώνει τις υποψίες μου. Επέλεξα να μην τοποθετηθώ δημόσια τότε, αλλά πρέπει να ενημερώσω τους εκπαιδευτές ότι εαν θέλουν διευκρινήσεις και εξηγήσεις θα τις βρούν εύκολα επικοινωνώντας. Τα όσα αναφέρονται παραπάνω σχετικά με αυτούς είναι επιεικώς ανακριβή και γράφονται από κάποιον άσχετο με εκπαίδευση παραπέντε και μηδαμινά ενασχολούμενο με το παραπέντε γενικά.

"Λυπούμεθα" που έχουμε σπαταλήσει χρόνο και χρήμα εθελοντικά χωρίς καμία απολαβή για να βοηθήσουμε ανιδιοτελώς αυτό που αγαπάμε. Αυτά που γράφεις είναι επίθεση εναντίον όσων τα τελευταία 10 χρόνια τουλάχιστον, έχουν προσφέρει από την θέση που είμαι και άλλες παραπλήσιες. Και έχουν προσφέρει όλοι. Φυσικά δεν μπορείς εσύ να ακυρώνεις τα όσα καταφέραμε και ό,τι πρόοδο έχει γίνει, και το ότι τα αγνοείς δείχνει προκατάληψη και εμπάθεια. Λυπούμεθα που δεν χρησιμοποιούμε γνωστούς για να γίνουμε κρατικοδίαιτοι υπάλληλοι και που δεν είμαστε μέρος του κυκλώματος "γνωριμιών" και παρασκηνιακών κινήσεων. Εμείς δεν είχαμε ποτέ εξαρτημένες σχέσεις εργασίας με το αθλητικό κύκλωμα και για αυτό πάντα η εμπλοκή μας είχε ως γνώμονα το γενικό καλό και δεν επηρεαζόταν από τις προσωπικές μας ανάγκες ή βλέψεις. Και πραγματικά εύχομαι στο μέλλον όσοι ασχοληθούν να το κάνουν έπειδη γουστάρουν πρωτίστως και όχι επειδή το έχουν ανάγκη (για την τσέπη τους και τον εγωισμό τους). Και πριν γράψω φροντίζω πάντα να λαμβάνω γνώση.

Και τελειώνω λέγοντας ότι δεν θα απαντήσω σε άλλα ποστ του ΛΑΑΣ. Το θεωρώ απλά χάσιμο χρόνου. Προσπάθησα να το αποφύγω αλλά δεν εκτιμήθηκε η προσπάθεια μου αυτή και έγινε προσωπική αναφορά, η οποία δεν μπορούσε να μείνει αναπάντητη.

Υ.Γ.
Μπορεί να το θεωρήσεις προσωπική επίθεση το παραπάνω, αλλά δεν είχα τέτοια διαθεση, ειλικρινά δεν είχα καμία διάθεση γενικά να ασχοληθώ , αλλά ότι θερίζεις σπέρνεις. Ελπίζω να έγινα κατανοητός, δεν βρέχει....