Συζητήσεις

[DrFlight]

*Ενα πρόσφατα δημοσιοποιηθέν έγγραφο της ΕΛΑΟ από το http://www.greekhelicopters.gr:

ΑΦΗ και ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΙΚΑΡΙΟΥ ΦΛΟΓΑΣ

ΠΡΟΣ ΥΦΥΠΟΥΡΓΟ ΓΙΑ ΘΕΜΑΤΑ ΑΘΛΗΤΙΣΜΟΥ, κ. Γ. ΙΩΑΝΝΙΔΗ
Κοινοποίηση : Υπουργό Πολιτισμού, κ. Μ.Λιάπη.
Υπουργό Εθνικής Αμύνης, κ. Ε.Μειμαράκη.
Υφυπουργό Εμπορικής Ναυτιλίας & Νησιωτικής Ανάπτυξης, κ. Π.Καμμένο.
Βουλευτή Α! Θεσσαλονίκης Ν.Δ, κ. Κων.Γκιουλέκα.
Πρόεδρο της Επιτροπής Ικάριου Ακαδημίας, κα Μ. Γιαουτζή
Έπαρχο Ικαρίας, κ. Ν. Ρουζινό
ΘΕΜΑ: ΑΦΗ και ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΙΚΑΡΙΟΥ ΦΛΟΓΑΣ.
Σχετικές : ΕΛΑΟ / 2007 202/3-12-2007, ΕΛΑΟ / 2007 220/28-12-2007

Αξιότιμε κύριε Υπουργέ,
1. Με τις παραπάνω σχετικές ζητούσαμε την πραγματοποίηση μίας συνάντησης του Προεδρείου της Ελληνικής Αεραθλητικής Ομοσπονδίας (ΕΛ.Α.Ο) με τον Υφυπουργό Αθλητισμού (φυσικό προϊστάμενο) προκειμένου να ενημερωθεί η Αθλητική Ηγεσία της Ελλάδος για τον κίνδυνο μίας επικείμενης «ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ ΣΤΗΝ ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ», της εγκατάλειψης του δικαιώματος της Ελλάδος να μεταφέρει την ΙΚΑΡΙΟ ΦΛΟΓΑ από τον βωμό του ΙΚΑΡΟΥ στην Ικαρία, στον χώρο τελετής – διεξαγωγής των αγώνων της ανά τετραετία ΙΚΑΡΙΑΔΑΣ (World Air Games).

2. Με την (a) σχετική σας γνωρίζαμε την περιοριστική ημερομηνία προ της οποίας θα έπρεπε να είχαμε δηλώσει επισήμως και εγγράφως στην ΔΙΕΘΝΗ ΑΕΡΑΘΛΗΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ (F.A.I) ότι θα πραγματοποιούσαμε την μεταφορά της ΙΚΑΡΙΟΥ ΦΛΟΓΑΣ στην ΙΤΑΛΙΑ όπου πραγματοποιείται η ΙΚΑΡΙΑΔΑ 2009 (World Air Games).
3. Στην προσπάθεια μας αυτή συνέδραμαν και οι κύριοι Π. Καμμένος (Υφυπουργός Εμπορικής Ναυτιλίας & Νησιωτικής Ανάπτυξης) ο οποίος παρέστη στο ΔΙΕΘΝΕΣ ΣΥΝΕΔΡΙΟ της F.A.I στην Ρόδο τον περασμένο Οκτώβριο, ως εκπρόσωπος της Ελληνικής Κυβέρνησης, καθώς επίσης και ό βουλευτής Θεσσαλονίκης κος Κων. Γκιουλέκας ο οποίος παρέστη στην τελετή της Αερολέσχης Θεσσαλονίκης κατά την διάρκεια της οποίας επεξηγήθει ο διαφαινόμενος κίνδυνος ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ ΚΑΙ ΑΠΕΜΠΟΛΗΣΗΣ ΤΗΣ ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΙΣΤΟΡΙΑΣ.
4. Τώρα που η τελική ημερομηνία για την δήλωση της μεταφοράς ΠΕΡΑΣΕ και οι πιθανότητες να συνεχιστεί η παράδοση αυτή είναι από ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ έως ΜΗΔΕΝΙΚΕΣ, και οι Τούρκοι ετοιμάζονται για την ΔΕΥΤΕΡΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ τους κατά της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΑΕΡΟΠΟΡΙΚΗΣ ΠΑΡΑΔΟΣΗΣ, απομένει να μάθει Ελληνικός Λαόςπως ο Ίκαρος απέκτησε Τουρκική Ιθαγένεια και γιατί η ΙΚΑΡΙΟΣ ΦΛΟΓΑ ΔΕΝ θα ανάβει στον ΒΩΜΟ του ΙΚΑΡΟΥ στην ΙΚΑΡΙΑ, όπως γινόταν μέχρι τώρα, αλλά στην Αττάλεια της Τουρκίας στην νέα πατρίδα του Ίκαρου από όπου και θα μεταφερθεί στον χώρο όπου θα τελείται η ΙΚΑΡΙΑΔΑ (World Air Games).
5. Η Κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ το 1994 (Λιάνης-Βασιλακόπουλος) επέτυχαν με τις ενέργειες τους να αρνηθούν την τέλεση της ΠΡΩΤΗΣ ΙΚΑΡΙΑΔΑΣ στην Ελλάδα, που τους είχε ήδη αναλάβει, με αποτέλεσμα να διεξαχθούν στην Τουρκία που καιροφυλακτούσε και κατόπιν τούτου, να θεσπισθεί να παρελαύνει η Τουρκική σημαία ΠΡΩΤΗ στις παρελάσεις της εκάστοτε ανά τον Κόσμο ΙΚΑΡΙΑΔΑΣ, επειδή ήταν αντίθετοι με τους προηγούμενους πολιτικούς της προηγούμενης Κυβέρνησης (Μεϊμαράκη-Παπαγεωργόπουλου) οι οποίοι είχαν αναλάβει την τέλεση της ΠΡΩΤΗΣ ΙΚΑΡΙΑΔΑΣ στην ΕΛΛΑΔΑ και οι οποίοι είχαν προετοιμάσει άριστα τα πάντα.
6. Τώρα με την κυβέρνηση της Ν.Δ και την ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΑΔΙΑΦΟΡΙΑ κύριε Υφυπουργέ, για την ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΣΑΣ, αλλά και με την από τριετία άρνηση του κ. ΟΡΦΑΝΟΥ (Πρώην Υφυπουργού Αθλητισμού) να δεχθεί σε συνάντηση το Δ.Σ της ΕΛ.Α.Ο συντελείτε στην πραγμάτωση της ΔΕΥΤΕΡΗΣ και ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗΣ ΠΡΟΔΟΣΙΑΣ έναντι της Ελληνικής Ιστορίας, δίδοντας το δικαίωμα στους Τούρκους να ζητήσουν το δικαίωμα της μεταφοράς της ΙΚΑΡΙΟΥ ΦΛΟΓΑΣ, δικαίωμα το οποίο είχε μόνο η ΕΛΛΑΔΑ η ΠΑΤΡΙΔΑ του ΙΚΑΡΟΥ κατοχυρωμένο με απόφαση της Διεθνούς Αεραθλητικής Ομοσπονδίας(F.A.I).
7. Θα πρέπει άπαντες να γνωρίζουν ότι το γεγονός αυτό δεν θα στοίχιζε οικονομικά στην Ελλάδα περισσότερα από 15-20.000 ΕΥΡΩ την εποχή πού σπαταλούνται ΔΙΣ ΕΥΡΩ για «άλλες» υποθέσεις.
8. Το παρόν ΕΓΓΡΑΦΟ δεν θα δοθεί στην δημοσιότητα προς το παρόν, θα δοθεί όμως αργότερα όταν η FAI θα πάρει την οριστική απόφαση (προσεχή Απρίλιο) σχετικά με την μεταφορά για να ενημερωθεί το αεροπορικό και Αεραθλητικό δυναμικό της Ελλάδας, οι κάτοικοι της Ικαρίας, και οι συγγραφείς της Ελληνικής Παράδοσης οι οποίοι θα πρέπει να εξηγήσουν στις επόμενες γενιές :
. ΓΙΑΤΙ η Τουρκική σημαία παρελαύνει ΠΡΩΤΗ στις εκάστοτε ΙΚΑΡΙΑΔΕΣ.
. ΓΙΑΤΙ ο ΙΚΑΡΟΣ απέκτησε Τουρκική ιθαγένεια.
. ΓΙΑΤΙ η ΙΚΑΡΙΟΣ ΦΛΟΓΑ ανάβει στην Αττάλεια.
. ΓΙΑΤΙ η μεταφορά της Φλόγας δεν γίνεται από τον ΒΩΜΟ ΤΟΥ ΙΚΑΡΟΥ, που για τον λόγο αυτό δημιουργήθηκε με χρήματα του Ελληνικού Κράτους, στον χώρο τέλεσης της εκάστοτε ΙΚΑΡΙΑΔΑΣ από τους μαθητές της ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΣΧΟΛΗΣ ΙΚΑΡΩΝ όπως είναι η ΠΑΡΑΔΟΣΗ.
. Και βεβαίως ποιοι είναι αυτοί πού συνετέλεσαν στην μεγάλη αυτή ΝΤΡΟΠΗ.
9. Οι Έλληνες Αεροπόροι και Αεραθλητές θα πρέπει να γνωρίζουν ότι η Ελληνική Αεραθλητική Ομοσπονδία, έπραξε το καθήκον της και ότι δεν έχει καμία συμμετοχή στην ΝΤΡΟΠΗ αφού εξάντλησε κάθε δυνατή προσπάθεια να αποφευχθεί το γεγονός αυτό της ΝΤΡΟΠΗΣ πού θα συζητηθεί για πολύ καιρό από όλα τα κράτη μέλη της Διεθνούς Αεραθλητικής Ομοσπονδίας.
Για την Ελληνική Αεραθλητική Ομοσπονδία
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΑΕΡΑΘΛΗΤΙΚΗ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑ
Τ.Θ. 70262, 166 10 Γλυφάδα – Τηλ : (210) 9649 788 – Fax : (210) 9649 547 , e-mail : elaoinfo@elao.gr

Πηγή: http://www.greekhelicopters.gr

[george29041]

ΣΤΟ ΓΟΥΔΙ

[antonisk6]

Το μόνο που μας μένει είναι να προσευχηθούμε όλοι μαζί αδέλφια μην μας πάρουν και την Ικαρία...

[Sprayman]

Όταν λες να μην μας πάρουν την Ικαρία τι εννοείς? Οτι δεν την έχουν πάρει? Δηλαδή σημασία έχει ποιός είναι στην εξουσία, η αν υπάρχει δικαιοσύνη για τον λαό? Οι Ελληνάρες δηλαδή που qυβερνάνε τα άλλα νησιά και πεθαίνουν οι παππούδες επειδή δεν έχουν φάρμακα και γιατρούς και χρειάζονται ελικόπτερο που ποτε δεν φτάνει στην ώρα του, είναι καλύτεροι?
Άκουσε να δεις φίλε. Σε όλα τα κράτη, υπάρχουν δύο κατηγορίες. Οι εξουσιαστές και οι εξουσιαζόμενοι. Αυτό δεν αλλάζει.
Εγώ υπηρέτησα στη Σάμο και απέναντύ μου είχα αυτά τα μουνόπανα να με σημαδεύουν με τις δυόπτρες και να κάνουν παραβιάσεις με τα μαχητικά τους πάνω από το φυλάκιό μου.
Έχω λοιπόν αποκτήσει μεγάλο μίσος με αυτήν τη γειτονιά και άνετα βάζω χειροβομβίδα στο στόμα ενός τουρκαλά τραβώντας την περόνη δίχως τύψεις.!
Όταν όμως οι δικοί μου οι δήθεν πατριώτες με έχουν προδόσει και δεν μου έχουν αφήσει χώρο να αναπνεύσω, θα με αναγκάσουν να γίνω και εγώ προδότης κα να αφήσω να μπουν οι πάντες σε αυτό το μπουρδέλο που μου το παρουσιάζουν ως παράδεισο.

[tsouloufis]

θα παω να γινω τουρκος
ΤΕΛΟΣ

[Sprayman]

.

[cumulus]

ONEIROPOIOS

Post subject: Re: Η Τουρκία γίνεται πατρίδα του Ίκαρου Reply with quote
Όταν λες να μην μας πάρουν την Ικαρία τι εννοείς? Οτι δεν την έχουν πάρει? Δηλαδή σημασία έχει ποιός είναι στην εξουσία, η αν υπάρχει δικαιοσύνη για τον λαό? Οι Ελληνάρες δηλαδή που qυβερνάνε τα άλλα νησιά και πεθαίνουν οι παππούδες επειδή δεν έχουν φάρμακα και γιατρούς και χρειάζονται ελικόπτερο που ποτε δεν φτάνει στην ώρα του, είναι καλύτεροι?
Άκουσε να δεις φίλε. Σε όλα τα κράτη, υπάρχουν δύο κατηγορίες. Οι εξουσιαστές και οι εξουσιαζόμενοι. Αυτό δεν αλλάζει.
Εγώ υπηρέτησα στη Σάμο και απέναντύ μου είχα αυτά τα μουνόπανα να με σημαδεύουν με τις δυόπτρες και να κάνουν παραβιάσεις με τα μαχητικά τους πάνω από το φυλάκιό μου.
Έχω λοιπόν αποκτήσει μεγάλο μίσος με αυτήν τη γειτονιά και άνετα βάζω χειροβομβίδα στο στόμα ενός τουρκαλά τραβώντας την περόνη δίχως τύψεις.!
Όταν όμως οι δικοί μου οι δήθεν πατριώτες με έχουν προδόσει και δεν μου έχουν αφήσει χώρο να αναπνεύσω, θα με αναγκάσουν να γίνω και εγώ προδότης κα να αφήσω να μπουν οι πάντες σε αυτό το μπουρδέλο που μου το παρουσιάζουν ως παράδεισο.

Ωραίο επίπεδο ……………… οι εθνικοφροσύνες μας έλειπαν σε αυτό το forum απ’όλα τα άλλα είχαμε και μπόλικα μάλιστα.

Τώρα για τις ανεμογεννήτριες και εγώ πιστεύω ότι δεν ενοχλούν και καλά έκανε εξ’αρχης η ΕΑΠ, μια και οι Άρχοντες του χωριού μας έχουν γραμμένους στα παλιά τους τα παπούτσια τόσα χρόνια τώρα σχετικά με το κιόσκι και την διευθέτηση του χώρου, με απαράδεκτη προς τους πιλότους συμπεριφορά ( με πολύ λίγες εξαιρέσεις ) ,και τώρα θυμηθήκαν το αεραθλητικό κέντρο ;;;;

[debill]

Έχω λοιπόν αποκτήσει μεγάλο μίσος με αυτήν τη γειτονιά και άνετα βάζω χειροβομβίδα στο στόμα ενός τουρκαλά τραβώντας την περόνη δίχως τύψεις.!
Όταν όμως οι δικοί μου οι δήθεν πατριώτες με έχουν προδόσει και δεν μου έχουν αφήσει χώρο να αναπνεύσω, θα με αναγκάσουν να γίνω και εγώ προδότης κα να αφήσω να μπουν οι πάντες σε αυτό το μπουρδέλο που μου το παρουσιάζουν ως παράδεισο.

Λάθος στόμα διάλεξες !!

[antonisk6]

Ερώτηση:
Οι Έλληνες μπορούν να οργανώσουν κάτι τέτοιο?

Icarus Cup Free-Flying Festival

Don't look down...© Loic Jean-Albert. Courtesy of Icarus Cup Website
when: 16 - 19 Sep 2010 (annual)
where: Saint-Hilaire du Touvet

If it flies, you'll find it at Saint-Hilaire du Touvet's Coupe d'Icare. Hang-gliders and paragliders soar skywards, intrepid free-fallers in wing-suits plummet earthwards from helicopters, multicoloured kites dip and sway, and hot-air balloons rise gracefully into the early-morning air.

According to Greek myth, Icarus used wings constructed by his father from feathers and wax to fly from his island prison on Crete. Every summer, 8000 modern-day aviators relive his dream of flight, launching themselves into the crystal mountain air from the breathtaking Plateau des Petites Roches to glide gracefully down to Lumbin, 600 metres below.

The packed schedule is based around stunt-flying displays and aerial demonstrations, but the theme of air, wind and flight encompasses everything from a flight-related film festival to a night-launch of thousands of illuminated miniature balloons and flight-related activities for kids. The highlight is the Masquerade Contest, with prizes for the most "innovative and poetic" flying invention. Dragons, flying cars and giant footballs drift or plummet, to the delight of an enthusiastic crowd.

Amateur pilots who obey the event's strict safety rules can even try their luck from the plateau on Thursday and Friday before the professionals take over. Bring your own wings...

http://www.coupe-icare.org/

[george29041]

Ερώτηση:
Οι Έλληνες μπορούν να οργανώσουν κάτι τέτοιο?

Icarus Cup Free-Flying Festival

http://www.coupe-icare.org/

Αναλογα,τι ποσο υποθετεις οτι χρειαζετε για μια τετοια διοργανωση?
Αν το χρημα ειναι αρκετο για αρπαχτες,λαδωματα,δωρακια κ.λ.π φυσικα και μπορουμε

[badder]

τα off topic πήγαν σε ξεχωριστό thread. Και πάλι συγγνώμη Βαγγέλη.

[MIK]

Aς ξεκινήσουμε με μια εκδρομή στην Ικαρία μέσα στον Οκτώβρη να την πετάξουμε και να το συζητήσουμε με τον νέο Δήμαρχο μόλις βγει (πριν βγει).

Οι Έλληνες σαφώς και μπορούν να διοργανώσουν τα πάντα ακόμα και χωρίς λαδώματα.

Ποιοι είναι μέσα?

[george29041]

ΜΙΚ χαλας την πιατσα....μια καφετιερα για σενα μονο

[DrFlight]

τα off topic πήγαν σε ξεχωριστό thread. Και πάλι συγγνώμη Βαγγέλη.

Σε ευχαριστώ Γιάννη.
Δεν υπάρχει λόγος βέβαια για συγνώμη, δεν είναι κάτι που έγινε ηθελημένα έτσι κι αλλιώς.
Είναι στην ιδιοσυγκρασία της φυλής αυτό, να μιλάμε παντού και για όλα, θα έλεγα ότι το κάνω κι εγώ ουκ ολίγες φορές..

Μιας που τα ξεχώρισες όμως να πω ότι ήδη από τις αρχές της δεκαετίας του '90 τα φώναζε όλα αυτά ο Κώστας Καββαθάς (γνωστός αεραθλητής και όχι μόνο και ο ίδιος), μέσα από τα -τότε- περιοδικά του, την Πτήση και τους 4Τροχούς, ότι η Ικαριάδα κινδυνεύει να ακυρωθεί και να μεταφερθεί στην Τουρκία που την ήθελε διακαώς και στην οποία ο αεραθλητισμός είχε ήδη από τότε μεγαλύτερη κρατική υποστήριξη και υποδομές.

Εκείνο που δεν λέει η πιο πάνω ανακοίνωση της ΕΛΑΟ είναι το αν προσπάθησε να βρει η ίδια αυτά τα ελάχιστα 15-20.000 ευρώ που χρειαζόταν για την αφή της φλόγας στο μνημείο του Ίκαρου στην Ικαρία, είτε με περικοπές από την υπάρχουσα χρηματοδότηση της (ειδικά στην προ του 2004 εποχή) είτε δημοσιοποιώντας το θέμα στα αδηφάγα ΜΜΕ, τα οποία δεν νομίζω να μην ενδιαφέροντουσαν για τέτοιου είδους θεματολογία.
Η τελευταία επιλογή βέβαια θα είχε ως αποτέλεσμα το σπάσιμο των αβγών με τους εκάστοτε κυβερνώντες και ίσως αυτό να παίζει πιο καταλυτικό ρόλο και η μη ρήξη να είναι προτεραιότητα για όσους ίσως τυγχάνουν διορισμένοι στο προεδρείο της ΕΛΑΟ (αν δεν κάνω λάθος ο πρόεδρος)
Εκεί άλλωστε νομίζω μας οδηγεί και η καθυστέρηση στην δημοσιοποίηση αυτής της ανακοίνωσης..

Αυτά τα λίγα έτσι εντελώς ακαδημαικά, και επειδή εγώ έβαλα την ανακοίνωση, ας κάνω και λίγο το συνήγορο του Διαβόλου.
Έτσι κι αλλιώς ο Ίκαρος και ο Δαίδαλος θα έχουν γίνει εδώ και χρόνια Τούρκοι μαζί μας..

[jollyroger]

νομίζω αυτό το φαγε η μαρμάγκα μαζί με τα "offtopic"

Μάλλον είμαστε για δέσιμο η για ομαδική ψυχοθεραπεία εάν φυσικά δεχτεί να μας αναλάβει καμιά ψυχιατρική κλινική της Σορβόννης.
ΙΚΑΡΙΑΔΑ και όχι μόνο !!!ποιος ξέρει και ποιος θυμάται την διεθνή ντροπή μας και ζητάμε και τα ρέστα… κανένας γιατρός πουθενα,,,,ρε παιδιά!!!
Θα αναφέρω μόνο ότι θυμάμαι από το 1988 -91 εν συντομία ,μπορεί όπου είμαι λάθος κάποιος να με διορθώσει.
Η FAI κάπου στο 1988 αποφάσισε να καθιερώσει ένα νέο θεσμό τα λεγόμενα World air games με την ονομασία ICARIADA σαν αφετηρία είχαν αποφασίσει η πρώτη Ικαριαδα να λάβει χώρα στην Ελλάδα για τους γνωστούς ιστορικούς λόγους που όλοι γνωρίζουμε. (Τιμής ένεκεν) Αρχικά είπαμε ΝΑΙ σαν τότε ΕΑΛΕ (ομοσπονδία της εποχής) και σαν κυβέρνηση . Εκπρόσωποι της FAI είχαν έρθει αρκετές φορές στην χώρα μας για να δουν την πρόοδο των έργων ….αλλά ποια πρόοδο δεν είχαμε κάνει απολύτως τίποτα και το χρονοδιάγραμμα είχε λήξει. Τα χρήματα απ ότι ακούγονταν εκείνη την εποχή κάποιοι του χώρου τα κατασπατάλησαν δεξιά & αριστερά και μια δήλωση που θυμάμαι του Λιανη στην Ελευθεροτυπία για το θέμα ήταν ,στην Ελλάδα αθλητισμός είναι το ποδόσφαιρο και το Μπάσκετ. Οι Τούρκοι που ως γνωστών δεν αφήνουν τίποτα στην τύχη μιας και οι κυβερνήτες τους είναι πάντα πατριώτες αποφάσισαν με δικά τους έξοδα να διοργανώσουν αυτοί την Πρώτη Ικαριαδα και τα κατάφεραν και πολύ καλά μάλιστα . Εμείς δεν καταλαβαίνω γιατί φωνάζουμε? Μόνοι μας τα κάναμε σκατα .

πηγή: http://sky.gr/forum/index.php/topic?p=20523#p20523 (ήταν στο παρών thread)

[badder]

Σωστά