Συζητήσεις

[badoulis]

Δεν πετάμε που δεν πετάμε, ας πιάσουμε λίγο την αμπελοφιλοσοφία...
Με αφορμή το καινούριο μου πανί (πήγα από άσο σε ασόδυο), κατάλαβα στην πράξη από την πρώτη κιόλας πτήση πόσο διαφορετικά μπορεί να αντιδρά κάθε πτερυγα και τι μπορεί να μου λέει για το τι κάνει πάνω από το κεφάλι μου και τι γίνεται στη γύρω περιοχή.

Θυμήθηκα επίσης, αυτή (http://www.paraglidingforum.com/viewtopic.php?t=26018) την ωραία συζήτηση στο paraglidingforum, αλλά και το ξεκαρδιστικό άρθρο του Nick Wisser (http://www.expandingknowledge.com/Jerome/PG/Mental/Humor/Nick_Wisser/Glider_Feedback.htm) και σκέφτηκα να ρωτήσω:

Εσάς, τι σας λέει η πτέρυγά σας;


Εγώ, με το Nova Prion (LTF 1) είχα, συνήθως, τις παρακάτω συζητήσεις:

Εγώ: Θερμικό!;
Prion: Μη δίνεις σημασία...

Εγώ: Καθοδικό!
Prion: Μη δίνεις σημασία...

Εγώ: Αναταράξεις!
Prion: Μη δίνεις σημασία...

Εγώ: Πολλές αναταράξεις!
Prion: Μη δίνεις σημασία...

Εγώ: Πάρα πολλές αναταράξεις!
Prion: Μη δίνεις σημασία...

Εγώ: ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!!! ΘΑ ΠΕΘΑΝΩΩΩΩΩΩ!!!!
Prion: Μη δίνεις σημασία...

(φάτσα είσοδος σε απότομο ρουκετοθερμικό)
Prion: ΓΟΥΙΙΙΙΙΙΙΙΙΙ! ΣΟΥΥΥΥΥΥΖΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ!! Ε; Τι; ΕΕΕΕΕ! Μην τρέχεις, περίμενε και εμένα!

Εγώ: Φουλ επιτάχυνση!
Prion: Κατάλαβα, πάμε για προσγείωση, ε;

[badoulis]

Και επειδή δεν έχω τι να κάνω σήμερα, ορίστε και μια απόδοση του κειμένου του Nick Wisser:

Εκτός από την αστάθεια μιας πτέρυγας DHV-2/3, οι αρχάριοι πιλότοι μπορεί να φοβηθούν από την πληθώρα μηνυμάτων που τους δίνει μια πτέρυγα υψηλών επιδόσεων. Οι πληροφορίες που φτάνουν στον πιλότο από τα φρένα και το κάθισμα μπορεί να είναι σωτήριες για έναν έμπειρο, αλλά για άλλους τρομακτικές. Παρακάτω, δίνω μερικά παραδείγματα της συζήτησης μεταξύ μιας πτέρυγας και του πιλότου κατά τη διάρκεια μιας τυπικής θερμικής πτήσης:


Πτέρυγα-2/3, προχωρημένος πιλότος. Η πτέρυγα μιλά με τη φωνή του James Earl Jones (βαθειά, σοβαρή φωνή)
http://www.youtube.com/watch?v=L7qy2IotZ-s
http://www.youtube.com/watch?v=A6JnGTXCkHA

... Η πτέρυγα σηκώθηκε επιτυχώς, ολοκλήρωση απογείωσης. Προχωρούμε με 19χλμ/ώρα, κατεύθυνση 270... αριστερό φρένο-ΟΚ, αριστερό-ΟΚ, ΟΚ, ΟΚ, ΟΚ. Εναρξη δεξιάς στροφής επιτυχής... τριμάρισμα, γωνία κλίσης κανονική, ΟΚ, ΟΚ.

... Βρήκαμε ανοδικό, 2 m/s. ΟΚ, ΟΚ, ΟΚ, ο πυρήνας είναι αριστερά, έναρξη αριστερής στροφής επιτυχής, επίπεδη γωνία κλίσης. ΟΚ, ΟΚ, άνοδος 4,5 m/s

... Αριστερό τίναγμα-ΟΚ, αριστερό τίναγμα-ΟΚ, ΟΚ, ΟΚ, έξοδος από το θερμικό, αποσυμπίεση στη δεξιά πλευρά, διόρθωση ολοκληρώθηκε. Αποσυμπίεση στη δεξ--- ΟΙ ΔΕΚΑΤΡΕΙΣ ΔΕΞΙΕΣ ΚΥΨΕΛΛΕΣ ΔΙΝΟΥΝ ΑΡΝΗΤΙΚΕΣ ΕΝΔΕΙΞΕΙΣ, διόρθωση, διόρθωση, διόρθωση, ολοκληρώθηκε, αλλαγή πορείας μείον πέντε μοίρες, ΟΚ, ΟΚ, ΟΚ.

... Ύψος επαρκές για μετάβαση στην επόμενη κορυφή με μέσο λόγο κατολίσθησης 8,0. Έναρξη μετάβασης, 2,0 χιλιόμετρα για το επόμενο σημείο στροφής.

... Προσέγγιση προσγείωσης, ταχύτητα τριμ, τα πόδια βρίσκονται 60 εκατοστά από το έδαφος. Εφαρμογή φρένων για μετατροπή ταχύτητας σε ύψος, διατήρηση ύψους στα 60 εκατοστά, ταχύτητα σε σχέση με τον αέρα κοντά στο στολ, ολοκλήρωση προσγείωσης με 3 χλμ/ώρα. Συγχαρητήρια, καπετάνιε!


Πτέρυγα-2/3, αρχάριος πιλότος. Η πτέρυγα μιλά με τη φωνή του Joe Pesci (γκρινιάρικη, Νεοϋρκέζικη φωνή)
http://www.youtube.com/watch?v=E84VqqCPI7w

.. Η πτέρυγα σηκώθηκε, ΕΕΕΕΕ ΣΕ ΞΕΠΕΡΑΣΕ ΡΕΕΕ! Ποιος σε έμαθε να πετάς, ρε;!, Έ! Έ! ΕΕΕΕΕ! Έ! Αριστερόφρένο αριστερόφρένο δεξίφρένο! Έ! Έ! Έ! Γουάου! ΠΡΟΣΕΧΕ!!!

... Ε! Ε! ΒΡΗΚΑΜΕ ΑΝΟΔΙΚΟ! Ο πυρήνας είναι αριστερά... το ΑΛΛΟ αριστερά, ηλίθιε, Όοου, ΣΟΥΖΑ!! Ναι, εγώ είμαι μπροστά σου, ΤΙ κοιτάς;; Εμένα κοιτάς; (αρ γιου λούκινγκ ατ μί; ) Ε! Ε! Βρήκαμε άνοδο πάλι! Ε! ΕΔΩ ΠΙΣΩ, ρε, πίσω σου είμαι. Ωραίος ο κώλος σου, γυμνάζεσαι;

... Πρόσεχε, βγαίνουμε --- ΕΕΕΕ ΡΕΕΕΕ! Συγκυβερνήτης προς κυβερνήτη: το μισό πανί είναι κάτω, τι θα κάν --- Α, ΝΑΙ;! ΤΙ ΖΟΡΙ ΤΡΑΒΑΣ ΡΕ; ΦΑΕ ΤΩΡΑ ΕΝΑ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΣΠΙΝ!!

... Αρκετό ξύλο για σήμερα, πάμε για προσγείωση. Πρόσεχε, ερχόμαστε πολύ γρήγορα, πρόσεχε το... ΟΧΙ ΤΟΣΟ ΦΡΕΝΟ ΡΕ ΓΙΔΙ, πάμε πάνω πάλι!! Δε σου μάθανε για τη διατήρηση ενέργειας; Ωραία, τώρα θα περάσουμε την προσγείωση. Μη με ρίξεις στα πουρνάρια, μη με ρίξεις στα π... Μπράβο, ΖΩΟΝ, με έριξες στα πουρνάρια!!


Πτέρυγα-1/2, αρχάριος πιλότος. Η πτέρυγα μιλά με τη φωνή του John Cleese (ευγενική φωνή, σαν μπάτλερ, με βρετανική προφορά)
http://www.youtube.com/watch?v=LkHPCmC_bzg
http://www.youtube.com/watch?v=2sD_8prYOxo

... Η πτέρυγα σηκώθηκε, η απογείωσή σας ολοκληρώθηκε. Και αν μου επιτρέπετε, κυρία μου, άψογη απογείωση, αριστουργηματική εκτέλεση... Μάλιστα, κυρία, όπως επιθυμείτε, ευθεία μπροστά. Όμορφη μέρα, δεν είναι; ... αριστερή στροφή; Ναι, εξαιρετική επιλογή. Μια μικρή αναταραξούλα, παρόλ' αυτά ας έχετε την προσοχή σας τεταμένη... άλλη μια... να σας προτείνω να... πολύ ωραία, κυρία....

... Με συγχωρείτε, κυρία, έχουμε συναντήσει άνοδο. Δεν βρίσκομαι σε θέση να σας ενημερώσω σε ποιά μεριά εδρεύει το θερμικό, αλλά αν στρίψετε σε οποιαδήποτε κατεύθυνση θα το βρείτε σύντομα... πολύ καλά, κυρία, αριστερά πάλι. Παρεμπιπτόντως, η στολή σας σας πάει εξαιρετικά, καινούρια είναι;

... Με συγχωρείτε και πάλι για την ενόχληση, κυρία, αλλά υπάρχει μια ελαφρά απώλεια πίεσης στη δεξιά μεριά της πτέρυγας που θα προκαλέσει μια μικρή καταρρευσούλα σε... δώδεκα δευτερόλεπτα. Θα θέλατε να... πολύ καλά. Εκπληκτική διόρθωση, κυρία, είμαι σίγουρος ότι γυμνάζεστε.

... Ώρα για προσγείωση. Ευχαριστώ, κυρία, συνετή επιλογή! Θα θέλατε να ειδοποιήσω να ετοιμάσουν τα κοκτέιλ; πολύ καλά, κυρία. Σιγά... σιγά... μπράβο! Τέλεια προσγείωση, κυρία. Έχετε αδυνατίσει;

[antonisk6]

H αλήθεια badouli είναι πως όλες οι πτέρυγες μιλάνε. Μερικές μάλιστα μικρότερων επιδόσεων μπορεί να είναι πιο φλύαρες από άλλες υψηλότερων. Ένας έμπειρος πιλότος μπορεί να καταλάβει τα μηνύματα κάθε πτέρυγας από άσσο μέχρι competition και να κάνει πτησάρες με ότι και αν πετάει. Φυσικά η κάθε πτέρυγα τα λέει με λίγο διαφορετικό τρόπο και αυτό ισχύει ακόμα και στις πτέρυγες τις ίδιας κατηγορίας. Είναι λοιπόν θέμα αίσθησης και αντίληψης του πιλότου κατά την γνώμη μου, η οποία αίσθηση και αντίληψη αποκτάται με αρκετές ώρες πτήσης σε διαφορετικά μέρη υπό διαφορετικές συνθήκες. Αυτό που λέω θα το καταλάβεις καλύτερα αν μετά από αρκετές (100++) θερμικές ώρες πτήσης σε διάφορα μέρη ξαναπετάξεις με το παλιό σου Prion. Θα διαπιστώσεις πως και αυτό σου μιλούσε αρκετά αλλά εσύ δεν άκουγες.
Πάντως καλά έκανες και ανέβηκες κατηγορία. Με την εξέλιξη του πιλότου πρέπει να έρχεται και εξέλιξη στον εξοπλισμό.

[badoulis]

Ναι, είμαι σίγουρος ότι το καημένο το Prion προσπαθούσε με "ευγενικό" τρόπο να μου πει πολλά, αλλά δεν ήμουν σε θέση να τα ακούσω, λόγω μικρής εμπειρίας.
Αυτά που έγραψα, είναι αυτά που καταλάβαινα ότι μου λέει, αλλά έτσι δεν είναι ο κάθε διάλογος; Ακούς αυτά που θες και αυτά που μπορείς να ακούσεις.
Στις πρώτες-πρώτες μου πτήσεις, το μόνο που άκουγα να μου λέει ήταν: "ΘΑ ΨΟΦΗΣΕΙΣ ΣΚΟΥΛΙΚΙ!!".
Στη συνέχεια κατάλαβα. Και όσο περνάει ο καιρός καταλαβαίνω περισσότερα. Τα ίδια έλεγε αυτό, εγώ ξεκίνησα να τα ερμηνεύω σιγά σιγά.

Εξακολουθώ να ρωτάω, όμως, ειδικά τους πιο έμπειρους, που έχουν πιάσει στα χέρια τους πολλές πτέρυγες:
Εσάς, τι σας λένε τα πανιά σας;

[pavlos dimitriadis]

Ναι, είμαι σίγουρος ότι το καημένο το Prion προσπαθούσε με "ευγενικό" τρόπο να μου πει πολλά, αλλά δεν ήμουν σε θέση να τα ακούσω, λόγω μικρής εμπειρίας.
Αυτά που έγραψα, είναι αυτά που καταλάβαινα ότι μου λέει, αλλά έτσι δεν είναι ο κάθε διάλογος; Ακούς αυτά που θες και αυτά που μπορείς να ακούσεις.
Στις πρώτες-πρώτες μου πτήσεις, το μόνο που άκουγα να μου λέει ήταν: "ΘΑ ΨΟΦΗΣΕΙΣ ΣΚΟΥΛΙΚΙ!!".
Στη συνέχεια κατάλαβα. Και όσο περνάει ο καιρός καταλαβαίνω περισσότερα. Τα ίδια έλεγε αυτό, εγώ ξεκίνησα να τα ερμηνεύω σιγά σιγά.

Εξακολουθώ να ρωτάω, όμως, ειδικά τους πιο έμπειρους, που έχουν πιάσει στα χέρια τους πολλές πτέρυγες:
Εσάς, τι σας λένε τα πανιά σας;

-Θέλω να πάρω αέρα.
-Είμαι στη φυλακή-Πως με στρίμωξες εδώ μέσα τόσο καιρό στην απομόνωση...-Θέλω κι άλλο να πετάξω...Που πας!προς τα εκεί είναι η προσγείωση.-Σήμερα πετάει καλά πάμε για xc!Κοίτα εκείνη τη νεφοσειρά!!!-Βαριέμαι στον παιδότοπο(...με τα μωρά και τη γυναίκα σου...)
-Κοιτάζεις άλλες...
-και εγώ σε αγαπώ.


...Γυναίκες

[antonisk6]

H σχέση πιλότος - αλεξίπτωτο είναι σαν την σχέση αφεντικό(εκπαιδευτής) - σκύλος. Όσο κι'αν σε τρομάζει ένα δυνατό λυκόσκυλο ο σωστός εκπαιδευτής είναι ο αφέντης του σκύλου και όχι το αντίστροφο. Ο αφέντης-εκπαιδευτής μιλάει ο σκύλος υπακούει, ο πιλότος ενεργεί η πτέρυγα υπακούει. Αφέντης(εκπαιδευτής) κακός, ο σκύλος δαγκώνει, πιλότος με λάθος ενέργειες, η πτέρυγα δαγκώνει. Όπως φυσικά δεν αφήνεις τον σκύλο να πάρει πρωτοβουλίες έτσι δεν αφήνεις και το φτερό να μιλάει και να σε ενοχλεί συνέχεια χωρίς λόγο. Σχέση αφεντικό+σκύλος=αγάπη, σχέση πιλότος+φτερό=αγάπη. Ο αφέντης(εκπαιδευτής) πρέπει να περνά αρκετές ώρες με τον σκύλο του, το ίδιο και ο πιλότος με το φτερό του.
Πόσο άλλο να το αμπελοφιλοσοφίσω θέλω να πετάξω...το φτερό μου περιμένει τον αφέντη του!

[paramick]

Εμένα τόσα χρόνια τα ίδια και τα ίδια μου λέει...
"παχύναμε Μιχαλάκη?"

[MIK]

Έχει μπει ο Δυτικός δυνατά και δε λέει να κοψει ε?

Η τελευταία κουβέντα΄που θυμάμαι ήταν "άσε το τσιγάρο έκλεισα"

Ωραίο thread και μακάρι να μιλήσουν και έμπειροι πιλότοι και να ανοίξουν και άλλα τέτοια.

Πρέπει να πετάξετε με πανί 8-12 τετραγωνικά να δείτε τι πάει να πει διάλογος.

Το βασικότερο πιστεύω είναι ΑΝ πετάς σωστή κατηγορία πανί για σένα ότι μετά από 10-20-40 πτήσεις το πανί σου σου μιλάει τόσο όμορφα και τόσο πιο σωστά από την πρώτη πτήση κυρίως γιατί εσύ του συμπεριφέρεσε και το άκουγες σωστά όπως λέει ο Αντώνης. Από την άλλη εγώ πρώτος την έχω πατήσει με 2άρι στο οποίο ορθά ανέβηκα, αλλά έτυχε να πέσει σε δύσκολη περίοδο με δουλειά το καημένο και έβαζα 20 πτήσεις το χρόνο, οπότε αξάφνου όλα πήγαν πίσω και το πανί κάτι βρισιές έλεγε και εγώ απαντούσα. Το πούλησα, ασόδυο πάλι και δώστου 100+ ώρες το χρόνο και δώστου πάλι δυάρι. Δεν έχει και δουλειά οπότε ο διάλογος πάει καλά.

Πιστεύω δεν είναι διάλογος με την έννοια κίνηση και απάντηση. Είναι μια συνεχής ροή κινήσεων από εσένα, που όσο πιο πολλές ώρες έχεις βάλει με το πανί σου τόσο πιο σωστά έχεις αντιδράσει πριν και κατά τη διάρκεια της αντίδρασης του πανιού. Κάποια "κολπάκια" που χωρίς κανένα λόγο και κανένα ίχνος λογκής σκέψης ξέρεις ότι θα γίνει η τάδε σούζα δεξια και από πριν αρχίζεις να βάζεις κορμί και φρενάρεις για να επιταχυνεις να τη μειώσεις, η η τάδε βουτιά στην οποία το επιταχύνεις πριν για να φρενάρεις όσο πρέπει για να μείνει ανοιχτό και "ρολάρει" με φόρα και ξανά μέσα στο θερμικό. Σε κλωστησε στο κάθισμα δυο φορές δεξιά και μια αριστερά ενώ βούταγε. Δεξιά είναι στρίφτο.

Έτσι έλεγαν κάποοιοι τουλάχιστον μια φορά που κρυφάκουγα...

Το R11 τι λέει ρε παιδιά? Μιλάει?

[RIHAS]

Το R11 τι λέει ρε παιδιά? Μιλάει?

Ναι ναι αλλά τα λέει αγγλικά και δεν τα πιάνω καλά!!

[Sprayman]

badouli Άνοιξες θέμα καλό. Άν και δεν έχω την πείρα των υπολοίπων που τα λένε τόσο ποιητικά και περιγραφικά, θα σου πω μόνο αυτό που έχω καταλάβει.
''Η ΕΠΑΝΑΛΗΨΙΣ ΕΙΝΑΙ ΜΗΤΗΡ ΜΑΘΗΣΕΩΣ''

[Triantafillos]

εμενα μου λεει η μαλλον μου φωναζει δεν πας καλα

[german-akis-]

i dikia mu lei, '' ande na ftiaksi pali o keros sta ioaninna, mas eprikses oli tin imera mesa ston sako!!

[dim]

Πτέρυγα - σκύλος ? δεν το έχω δει έτσι... ακούγεται ενδιαφέρον.....

Η δικιά μου πάντως την τελευταία φορά μου είπε: " ΜΠΕΕΕΕΕΕ, ΠΟΥ ΜΕ ΠΑΣ ΡΕ ΓΙΔΙ?"
Ακόμα δεν έχω καταλάβει ποιος είναι το ζώο... αυτή ή εγώ!!!!!

[antonisk6]

Πτέρυγα - σκύλος ? δεν το έχω δει έτσι... ακούγεται ενδιαφέρον.....

Η δικιά μου πάντως την τελευταία φορά μου είπε: " ΜΠΕΕΕΕΕΕ, ΠΟΥ ΜΕ ΠΑΣ ΡΕ ΓΙΔΙ?"
Ακόμα δεν έχω καταλάβει ποιος είναι το ζώο... αυτή ή εγώ!!!!!

Σε είπε γίδι? Κακό αυτό, υπάρχει και η κατηγορία γίδι- μαντρόσκυλο-τσοπάνης-μαντρί. Αν μπεις στο μαντρί ξεκινάς από γίδι γίνεσαι μαντρόσκυλο και ίσως καταλήξεις τσοπάνης κάποτε. Μπορεί όμως να γίνεις και γίδα βραστή οπότε το έχασες το παιχνίδι.

Φταίει που είδα τον καιρό για ΣΚ και είπα ας αμπελοφιλοσοφίσω λίγο ακόμα.

[rr]

Μου απαντά στήν νοηματικη κάνοντας κολ@@@κτυλο! Μετράει αυτο;

[paramick]

Πιο πολύ με άλογο θα το παρομοίαζα (παρ΄ότι λατρεύω τα σκυλιά και τ΄ άλογα εξίσου).
Ενα άλογο μπορεί να σε κλωτσίσει,δαγκώσει,κουτουλήσει,φοβίσει,χλευάσει,τσατίσει,αλλά μπορεί και να σου κάνει αγάπες και χάδια,να σε ακολουθεί όλη μέρα σαν σκυλάκι για να παίξει ή απο περιέργεια.
Μπορεί να σε τραυματίσει ή και να σε σκοτώσει πανεύκολα.
Αν είναι εκπαιδευμένο( στρωμένο) μπορεί να σε προφυλάξει απ τις κακοτοπιές και να γίνει παντοτινός σύντροφος,σε ατελείωτες βόλτες και περιπέτειες.
Κι όταν γεράσει,δεν το σκοτώνουμε,το κρατάμε για να κάνει βόλτες άσχετους και παιδάκια (σα να λέμε κοντρολόπανο).

[rr]

Σωστοςςςς!

[tsouloufis]

Badouli καταρχήν το ότι πήγες από άσσο σε ασσοδυο έμενα προσωπικά μου λέει ότι έχεις μυαλό μες στο κεφάλι και όχι σαν κάτι άλλους που πήγαν από 1-2 σε 2-3 και βαλε οπότε εκεί δεν θα μιλήσει το πανί απλά θα ανοίξει την παλάμη και …….
Να είσαι σίγουρος ότι ανεβαίνοντας σκαλί σκαλί ότι και να σου λέει θα το καταλαβαίνεις αμέσως με την προϋπόθεση να βάζεις ώρες.

Θα σου λέει : το νουσου θα κλείσω και εσύ αμέσως θα το κρατάς και δεν θα κλείνει .

θα σου λέει : το νουσου μπαίνω σε θερμικό κράτα με , και εσύ αμέσως θα το κρατάς να μην βουτήξει πολύ .

Θα σου λέει : κλείσε λίγο την στροφή μπαίνουμε πυρήνα θερμικού και εσύ θα κλείνεις την στροφή και θα χαιρετάς τους άλλους από πάνω.

Θα σου λέει στην απογείωση έχοντας έντονο καιρό : όπα αφεντικό δεν σε παίρνει άραξε λίγο και εσύ θα το μαζεύεις και θα περιμένεις
Και αλλά πολλά τα οποία θα τα μάθεις στην πορεία .
επίσης να ξέρεις ότι το πανί μιλάει ασταμάτητα με το κάθισμα σου.

Εγώ πάντως στο δικό μου έχω βάλει φίμωτρο γιατί μου έχει ζαλίσει τα κάκαλα

[adreas]

Η δική μου λέει "άνοιξέ μου το ακροπτερύγιο", περίπου κάθε 5 δευτερόλεπτα.

[pavlos dimitriadis]

Η δική μου λέει "άνοιξέ μου το ακροπτερύγιο", περίπου κάθε 5 δευτερόλεπτα.

Βάλε της και εσύ έναν "τάκο"...

[adreas]

Badouli καταρχήν το ότι πήγες από άσσο σε ασσοδυο έμενα προσωπικά μου λέει ότι έχεις μυαλό μες στο κεφάλι και όχι σαν κάτι άλλους που πήγαν από 1-2 σε 2-3 και βαλε οπότε εκεί δεν θα μιλήσει το πανί απλά θα ανοίξει την παλάμη και …….

Όλο γκρίνια είσαι. Όταν χτυπάω με σφυρί τα καραμπίνερ και ποδοπατάω αρντάνες όταν δε με βλέπουν σε τέτοιους πιλότους γκρινιάζει ο κόσμος για ασφάλεια και κουραφέξαλα. Βρε μπουμπούνα, σκάσε να πάρουμε κάνα πανί κοψοχρονιά, αν φάει κάποιος τα μούτρα του θα το σκοτώσει για να πληρώσει το φακελάκι του γιατρού. Όπως θα το έθετε και ο Γιωργάκης, win-win. Μου φαίνεται έχεις στραβώσει επειδή έχεις στρογγυλέψει και οι περισσότεροι αυτοκτονικοί πιλότοι δεν είναι στα κιλά σου. Σε αυτό δε μπορώ να σε βοηθήσω, πάρε στο κυνήγι το Μάνο όταν βγαίνει για τρέξιμο να γίνεις κι εσύ στυλάκι.

[tsouloufis]

Δυστυχώς σαν καμένος παραπεντας που είσαι (πρέπει να έρθεις μια βόλτα Ελλάδα να πάρεις λίγο greek αέρα γιατί σε βλέπω έχεις σκεβρώσει λίγο ) όπως πάντα κοιτάς μεμονωμένα το θέμα ασφάλειας.
Κάτσε και θα δεις τα εξέλιξη θα έχει ο badoulis σε σχέση με κάποιον που πήδηξε σκαλί.

[antonisk6]

Κάτσε και θα δεις τα εξέλιξη θα έχει ο badoulis σε σχέση με κάποιον που πήδηξε σκαλί.

Αν αναφέρεσαι σε μένα και ξέρω πως σε μένα αναφέρεσαι γιατί με αγαπάς και θέλεις μόνο το καλό μου και την ασφάλεια μου και προπαντός να μην πάει πίσω η εξέλιξη μου...!!!, να σου πώ πως εγώ δεν πήδηξα σκαλί, Mantra πήδηξα.

Χωρίς παρεξήγηση, το πανί που πετάς δεν θέλει φίμωτρο, είναι πιο άκακο το καημένο και από το 1-2 που πετούσα!

[adreas]

Ορίστε κατάσταση Τσουλούφη, του έβαλες υποψίες και τώρα μπορεί να τη σκαπουλάρει. Αν από τη Δράμα βγει ζωντανός το φταίξιμο θα είναι όλο δικό σου. Ευτυχώς είναι και μηχανόβιος και δε φαντάζεσαι πόση πλάκα (και κόκκαλα) μπορείς να σπάσεις με ένα πσσσσστ από σρέυ για αλυσίδες πάνω στη δισκόπλακα.

Το θέμα ασφαλείας το βλέπω πολύ σφαιρικά. Η απλή (έως απλοϊκή) αντιμετώπιση λέει ότι ασφάλεια ίσον λιγότερα ατυχήματα. Αλλά, πιο μακροοικονομικά, ασφάλεια ίσον μεγαλύτερη δυνατή παροχή βοήθειας στο γενικότερο σύνολο του πληθυσμού δεδομένων των πεπερασμένων πόρων του κοινωνικού κράτους.

Το κλασσικό (και αμφιλεγόμενο) παράδειγμα είναι οι καπνιστές που πληρώνουν φόρους και δεν παίρνουν πολύ καιρό σύνταξη επειδή πεθαίνουν πρώορα. Δες το έτσι. Θες τους αυτοκαταστροφικούς να μπαινοβγαίνουν στα νοσοκομεία λόγω ενός χόμπυ και να αποροφούν πόρους που θα μπορούσαν να διατεθούν στην ανάρρωση ενός παραγωγικότατου εργάτη;

Εκτός από το παραπάνω (που θα έπρεπε να είναι πατριωτικό χρέος) σκέψου τι καταπληκτικές ευκαιρείες έχεις αν τους αφήσεις (ή και βοηθήσεις) να φάνε το κεφάλι τους.

Τρομοκρατείται η στρούγκα και οι τρομοκρατημένοι αγοράζουν εξοπλισμό (όχι μόνο πανιά) σε μια υποσυνείδητη προσπάθεια κατευνασμού των θεοτήτων του αέρα (καλό και για τους dealers και για το κράτος μέσω φόρων). Κλασσικό παράδειγμα είναι τα ανεμόμετρα που από και που δεν τα ήξερε ούτε η μάνα τους ξαφνικά έχουν γεμίσει τον τόπο.

Ρίχνουν στην αγορά δεύτερο χέρι πανιά σε κατηγορίες που δεν πολυκυκλοφορούν.

Ενίοτε, αφήνουν πίσω τους καταπληκτικά video του ατυχήματος. Βιντεάκι "κοιτάτε με τι ωραία που πετάω, τρα λα λα", 10 hits την πρώτη βδομάδα και μετά ένα το μήνα. Βιντεάκι "παραπαπάρας καρφώνεται σε πυλώνα υψηλής τάσης, ανατινάζεται και τα φλεγόμενα μέλη του βάζουν φωτιά σε ορφανοτροφείο", 1000 hits το λεπτό την πρώτη βδομάδα. Να βγάλει και κάνα φράγκο η Google, θα τα χρειαστεί τώρα που μπορεί και να την κυνηγήσουν για copyright.


Είμαστε λίγο εκος θέματος ε; Sorry, παρασούρθηκα. Παρακαλώ συνεχίστε.

[tsouloufis]

δειξε λιγο ελεος ....πλιζζζζζζζζ