Το Παραπέντε και η Ανηθικότητα ...

[adreas]

Δεν το διάβασες καλά, πιάνει και αποκλύτως ενεργητικούς και αποκλύτως παθητικούς. Ο μόνος τρόπος να τη γλυτώσεις είναι να είσαι αμφί.

[para-mageiras]

εμενα παντος μου εχει συμβει να παω να πουλησω εναν αετο παλια σε καποιον ανθρωπο και στο ραντεβου που καναμε καταλαβα οτι δεν ειναι καθολου καταλληλος για αυτο το πραγμα.μαλιστα μου ελεγε οτι οταν ηταν στην αεροπορια φανταρος ειχε παρει ενα αεροπλανο και το απογειωσε μονος του!!! για λιγο μετα ομως επεσε! αυτος σωθηκε ,εφαγε καποια χρονια φυλακη μαλιστα ειχε μαζι του και την εφημεριδα που ταγραφε!!!φυσικα εκρινα οτι αυτος ο ανθρωπος ηταν ακαταλληλος και δεν του τον πουλησα. τελικα τον χαρισα τον αετο στην σχολη,μπορει να εχασα καποια χρηματα αλλα φαντασου πως θα ενιωθα αν παθενε κανεις κατι?

[jollyroger]

πως ξερεις οτι δεν πηγε να δοκιμάσει ελευθερη πτώση, και πεθανε ακαριαία, ως αποτέλεσμα του οτι δεν του πουλησες τον αετό, με τον οποίο θα ζούσε περισσότερο;

πως κοιμάσαι ήσυχος μη γνωρίζοντας οτι παραμένει ασφαλης;

[KITSMAN]

εμενα παντος μου εχει συμβει να παω να πουλησω εναν αετο παλια σε καποιον ανθρωπο και στο ραντεβου που καναμε καταλαβα οτι δεν ειναι καθολου καταλληλος για αυτο το πραγμα.μαλιστα μου ελεγε οτι οταν ηταν στην αεροπορια φανταρος ειχε παρει ενα αεροπλανο και το απογειωσε μονος του!!! για λιγο μετα ομως επεσε! αυτος σωθηκε ,εφαγε καποια χρονια φυλακη μαλιστα ειχε μαζι του και την εφημεριδα που ταγραφε!!!φυσικα εκρινα οτι αυτος ο ανθρωπος ηταν ακαταλληλος και δεν του τον πουλησα. τελικα τον χαρισα τον αετο στην σχολη,μπορει να εχασα καποια χρηματα αλλα φαντασου πως θα ενιωθα αν παθενε κανεις κατι?

Γιαννη τι σε εκνανε ακριβως να πιστευεις οτι αυτος δεν ειναι καταλληλος....
αν τον αφηνες λιγο ακομη θα απογειωνε και το Columbia....
στον αετο θα μασαγε....

παιδες ο προβληματισμος του Βαγγελη ηταν ευστοχος, αλλα σε λαθος χρονικη περιοδο ....
το οτι δε πεταμε ειναι σα να μην εχουμε να κανουμε σεξ καιρο...
οποτε το ξεσκισαμε το θεμα....
ριξ το και εσυ ρε Βαγγελη ενα Μαι η καλοκαιρι... να σου απαντησει σοβαρα κανενας...

λαστιχο εγινε....
αντε να πεταξουμε σιγα σιγα γιατι θα εκτεθουμε ολοι....

[Chris Lappas]

Ομολογώ ότι η περίπτωση ενός ιδιώτη που πουλάει parapente σε κάποιον χωρίς να ψάξει αν ο αγοραστής μπορεί να το πετάξει με ασφάλεια με απασχολεί πολύ λιγότερο από την περίπτωση που ακούστηκε το καλοκαίρι για εκπαιδευτή που πούλησε cantega 8ετίας σε μαθητή που μόλις είχε βγάλει την σχολή.

[dim]

Κι όμως, είμαστε πολύ ξεκάθαροι και απαντάμε σοβαρότατα......

Αυτός που θα αγοράσει το εργαλείο για κάποιο extreme sport και θα το δοκιμάσει χωρίς να γνωρίζει να το χειρίζεται δεν είναι "το καημένο το παιδί που δεν ξέρει και έχει άγνοια κινδύνου", αλλά είναι απλά "μαλάκας με περικεφαλαία" ή έχει "τάσεις αυτοκτονίας". Και στις δύο περιπτώσεις δεν έχει ζωή, σίγουρα θα φάει το κεφάλι του με τον ένα ή το άλλο τρόπο. Αν δεν πάρει πανί για Π5, θα πάρει μπουκάλες για κατάδυση ή θα αγοράσει ένα ιστιοπλοικό και θα ανοιχτεί στην φουρτουνιασμένη θάλασσα ή τέλος πάντων θα πάρει κάτι άλλο από το e-bay. Η μαλακία δεν έχει πάτο και το γνωρίζετε όλοι αυτό.

Από την άλλη, το στυλάκι του πωλητή που ως αυθεντία κάνει "ανάκριση" και "κρίνει" αυτός για τα "βίτσια και τον τρόπο ζωής του άλλου" δεν νομίζω ότι αρμόζει. Αν θέλει ο πωλητης να έχει ήσυχη τη συνείδηση του απλά, και πολύ διακριτικά τον ψαρεύει να δει της γνώσεις του και αν κρίνει ότι δεν επαρκούν του αναφέρει ότι με αυτό το εργαλείο έχει μεγάλη πιθανότητα να τραυματιστεί σοβαρά ή ακόμα και να σκοτωθεί. Επιπρόσθετα του δίνει το τηλέφωνο κάποιας σχολής. Whats all. Από τη στιγμή που δεν του λέει ψέμματα για να πουλήσει σώνει και καλά αλλά αντίθετα τον προειδοποιεί για τον κίνδυνο το θέμα λήγει.
Από εκεί και πέρα δεν βλέπω τον λόγο να πρέπει ο πωλητής να χαρακτηριστεί "ανήθικος" αν αποφασίσει να το πουλήσει (με τη ίδια λογική ο καημένος ο πωλήτης έχει ανάγκη τα λεφτά που θα πάρει γιατί είναι άνεργος και πείνανε τα παιδιά του και αν δεν τα πάρει τα λεφτά αυτά δεν θα μπορέσει να αγοράσει φάρμακο για τον άρρωστο γιό του. Μην κρίνεται τον πωλητή με τα δικά σας οικονομικά κριτήρια.)

Το παιχνίδι δεν κρίνεται στην αγορά-πώληση αλλά στο αθλητικό χώρο. Ο μαλακάς αγοραστής θα πάει να πετάξει σε μέρος που βρίσκονται και άλλοι εκει ή θα πάει να βουτήξει στη ίδια παραλία με τους άλλους δύτες .... Οι δάσκαλοι και οι υπεύθυνοι ασφαλείας που έχουν και το νομικό δικαίωμα να τον σταματήσουν τι κάνουν? Οι "ΠΠ" τι κάνουν? Φώναξε κανείς ποτέ την αστυνομία να τον μαζέψει έτσι ώστε να μην δυσφημιστεί ο χώρος και το άθλημα? Και δεν είναι καθόλου φασιστικό αυτό που λέω, αφού δεν θέτω θέμα για να μην σκοτωθεί γιατί ο μαλάκας αγοραστής θα σκοτωθεί με τον ένα ή το άλλο τρόπο, ας είναι τουλάχιστον μακρυά από το επίσημο αθλητικό χώρο. Ας βουτήξει από το Λαγονήσι που δεν υπάρχει κανένας και όχι από τα Λιμανάκια της Βουλιαγμένης, ας μην απογειωθεί από τον Αι-Γόρδη, Ομπλό, Κιθαιρώνα, Ανάβυσο αλλά να πάει να πηδήξει από τον Λυκαβητό, δεν μας απασχολεί. Ενα τέτοιο άτομο δεν μπορεί να ενταχθεί στην οποιαδήποτε κοινότητα χωρίς καμμία επίπτωση στην ίδια την κοινότητα.

[Agelos]

Εκπαιδευτής έχει πουλήσει μη πιστοποιημένο αλεξίπτωτο και εικπαιδευτές έχουν εξετάσει τον αγοραστή για δίπλωμα Π.Λ. πετώντας το πανί αυτό.Όταν ρώτησα πώς το επιτρέπεται αυτό η απάντηση ήταν δεν το πουλήσαμε εμείς. Όλα αυτά περί ηθικότητας και ανιθηκότητας είναι ψηλά γράμματα όταν εκπαιδευτές φέρονται έτσι.

[ρήγας]

Από εκεί και πέρα δεν βλέπω τον λόγο να πρέπει ο πωλητής να χαρακτηριστεί "ανήθικος" αν αποφασίσει να το πουλήσει (με τη ίδια λογική ο καημένος ο πωλήτης έχει ανάγκη τα λεφτά που θα πάρει γιατί είναι άνεργος και πείνανε τα παιδιά του και αν δεν τα πάρει τα λεφτά αυτά δεν θα μπορέσει να αγοράσει φάρμακο για τον άρρωστο γιό του. Μην κρίνεται τον πωλητή με τα δικά σας οικονομικά κριτήρια.)

Το παιχνίδι δεν κρίνεται στην αγορά-πώληση αλλά στο αθλητικό χώρο. Ο μαλακάς αγοραστής θα πάει να πετάξει σε μέρος που βρίσκονται και άλλοι εκει ή θα πάει να βουτήξει στη ίδια παραλία με τους άλλους δύτες .... Οι δάσκαλοι και οι υπεύθυνοι ασφαλείας που έχουν και το νομικό δικαίωμα να τον σταματήσουν τι κάνουν? Οι "ΠΠ" τι κάνουν? Φώναξε κανείς ποτέ την αστυνομία να τον μαζέψει έτσι ώστε να μην δυσφημιστεί ο χώρος και το άθλημα? Και δεν είναι καθόλου φασιστικό αυτό που λέω, αφού δεν θέτω θέμα για να μην σκοτωθεί γιατί ο μαλάκας αγοραστής θα σκοτωθεί με τον ένα ή το άλλο τρόπο, ας είναι τουλάχιστον μακρυά από το επίσημο αθλητικό χώρο. Ας βουτήξει από το Λαγονήσι που δεν υπάρχει κανένας και όχι από τα Λιμανάκια της Βουλιαγμένης, ας μην απογειωθεί από τον Αι-Γόρδη, Ομπλό, Κιθαιρώνα, Ανάβυσο αλλά να πάει να πηδήξει από τον Λυκαβητό, δεν μας απασχολεί. Ενα τέτοιο άτομο δεν μπορεί να ενταχθεί στην οποιαδήποτε κοινότητα χωρίς καμμία επίπτωση στην ίδια την κοινότητα.

!!!!!!δηλαδή, όταν έχω ανάγκη, δικαιούμαι να πουλήσω μπουλντόζα σε τυφλό και μετά να έχω την απαίτηση από την τροχαία να τον υποχρεώσει να την κυκλοφορεί μόνο στην αυλή του.
ποιός είναι υπεύθυνος ασφαλείας στις απογειώσεις που πετάς; θες να γίνεις εσύ; και μετά να εμφανιστεί ένας μαλάκας με αυτοκτονικές τάσεις και να είσαι ΕΣΥ αυτός που θα πρέπει να τον διώξει και εγώ που του το πούλησα να κυκλώνω αμέριμνος

[stork]

Το συγκεκριμένο θέμα που έθιξε ο Βαγγέλης είναι πολύπλευρο και σύνθετο,σίγουρα ακούστηκαν πολλές απόψεις που είναι σωστές αλλά σε συγκεκριμένα θέματα.
δηλαδή,το να αγοράσει κάποιος ένα εξοπλισμό για να πετάξει αγνώστου κατάστασης και προελεύσεως είναι περίπου σαν το πακέτο τσιγάρα που γράφει από έξω, ότι το κάπνισμα προκαλεί καρκίνο,και παρ'όλα αυτά το αγοράζει και το καπνίζει,θέλοντας να πω ότι δεν είναι άμοιρος ευθυνών ο αγοραστής,από την άλλη ,ΣΙΓΟΥΡΑ είναι ΑΝΗΘΙΚΟ να προσπαθήσει κάποιος να πουλήσει σκάρτο εξοπλισμό σε κάποιον ανίδεο και διψασμένο για πτήση,και συμφωνώ με τον Βαγγέλη για την δημοσίευση του θέματος θυμίζοντας έτσι στο να είμαστε πιο προσεχτικοί στην έρευνα αγοράς.
Επίσης σε μεγαλύτερη κλίμακα σε παγκόσμιο επίπεδο θεωρώ πολύ πιο ΑΝΗΘΙΚΟ από κάποιες εταιρίες, ΠΧ.να βγαίνουν να διαφημίζουν τα φτερά τους ως σούπερ ασφαλή πτέρυγες αγώνων και να τα αγοράζουν με ευκολία όλοι όσοι θεωρούσαν τον εαυτό τους "πιλωταρά" μέχρι που έγιναν κάποια ατυχήματα και βγήκαν μετά να πουν οι ίδιοι οι σχεδιαστές "κοιτάξτε, αν κλείσει το φτερό αυτό με φουλ επιτάχυνση δεν επανέρχεται σε πτήση".
Εδώ θα μπορούσε να πει κάποιος, "μα καλά είναι έμπειροι πιλότοι ,πως ξέρουν τι αγοράζουν",αλλά τελικά αποδεικνείεται ότι δεν ήξεραν τι τους πουλούσαν.
Υπάρχουν πολλά παραδείγματα που θα μπορούσαμε να αναφερθούμε,αυτό που θεωρώ ότι πρέπει να γίνεται σε πρώτο επίπεδο είναι να γνωρίζει κανείς που απευθύνεται πριν προβεί σε κάποια συναλλαγή, να ρωτήσει κάποιους που γνωρίζουν ,να πάρει και μια δεύτερη ή και πολλές απόψεις πριν κάνει την αγορά.
Στην εποχή μας υπάρχει το ίντερνετ και κάθε λογής πληροφορία μπορεί να αναζητηθεί,εξάλλου η κοινότητα μας είναι αρκετά μικρή ευτυχώς ή δυστυχώς(μακάρι να ήταν μεγάλη)που μπορεί κανείς να βρει σε κοντινή του περιωχή όπου και αν κατοικεί κάποιο σωματείο ή εκπαιδευτή που να ρωτήσει και να μάθει ότι τον αφορά.
Επίσης θέλω να τονίσω το εξής,πολλές φορές με ρωτάνε κάποιοι με την ιδιότητα του εκπαιδευτή που έχω,"γεια σου, θέλω να αγοράσω αλεξίπτωτο να πετάω, πόσο κοστίζει?"
και εκεί του αναφέρω το εξής απλό παράδειγμα,"αν ήθελες να οδηγάς αυτοκίνητο τί θα έκανες?θα αγοράσεις πρώτα αυτοκίνητο ή θα πήγαινες πρώτα σε μία σχόλη να μάθεις να οδηγάς?
δίνοντας να καταλάβει πρώτα την σειρά που πρέπει να ακολουθήσει για να ασχοληθεί με το σπορ.
Εδώ θα αναφέρω και ακόμα ένα παράδειγμα της καθημερινής ζωής μας,αν κάποιος από εμάς θέλει να βρει ένα μάστορα(υδραυλικό,ηλεκτρολόγο,ή ακόμα και αγοράσει ένα αυτοκίνητο ή μηχανή),συνήθως ρωτάμε κάποιον γνωστό μας αν ξέρει να μας συστήσει κάποιον "καλό" και γενικά το "ψάχνουμε" λίγο ή αρκετά για να βρούμε τον καλύτερο για να μην μας "γελάσει"
σε αυτή την περίπτωση το δαιμόνιο μυαλό του Έλληνα δουλεύει ,γιατί να μην το κάνει και στην περίπτωση αγοράς εξοπλισμού?
συμπερασματικά θα πω το εξής, για όποιον πουλάει ανήθικα εξοπλισμό σε κάποιον,θα πρέπει να τον "απομονώνει" η ίδια η κοινότητα των πιλότων γνωστοποιόντας στους περισσότερους ώστε να είναι "γνωστός" στην κοινότητά μας,και σίγουρα θα πρέπει όποιος ενδιαφέρεται να ψάξει λίγο και να ρωτήσει τους πιο αρμόδιους(σχολές ή αερολέσχες) για να τον ενημερώσουν σωστά.