Απαξιώσει αγώνων ?????

[RIHAS]

Με όλη την καλή διάθεση θα ήθελα να δούμε τους λόγους που η ελληνικοί αγώνες έχουν πάρει τον κατήφορο σε συμμέτοχες, αντίθετα με της νέες ιδέες που γνωρίζουν άνθιση ,και αυτό το λέω εφορμομενως μετά τον αγώνα στην Άμφισσα σε ένα μέρος καταπληκτικό και τόσο πολύ κεντρικό αλλά με ελάχιστες συμμέτοχες. Εκφραστείτε ελευθέρα τους λόγους που σαν κρατάνε μακριά από τέτοιες διοργανώσεις,γιατί ένας αγώνας δεν είναι για όλους ανταγωνισμός (εκτός του Καρασιμου ) μπορεί να είναι και διασκεδάσει!!!!

[Sprayman]

Εμένα προσωπικά δεν μου αρέσει η λέξη αγώνας. Έχει μέσα το ''αγωνία'' και ''ανταγωνισμός''. Αν είμασταν όλοι σαν τον Καρασίμο σίγουρα οι αγώνες θα ήταν ο κυρίαρχος στόχος του πετάγματος. Για μένα το παραπέντε δεν μετριέται σε χρόνο πτήσης, γιατί ο χρόνος είναι σχετικός, και δεν μπορώ να το μετρήσω σαν απόσταση που πρέπει να διανύσω γιατί και η απόσταση πάλι είναι υποκειμενική για τον καθένα. (Θυμάμαι στην πρώτη μου πτήση νόμιζα ότι έκανα μεγάλη απόσταση).
Η πτήση για μένα είναι θεραπεία, είναι η επαφή με τη φύση, και οι ωραίες στιγμές που έχω αποτυπώσει για λίγο και με βοηθάνε να έχω ένα χαμόγελο την επόμενη μέρα που πάω για δουλειά.
Οι αγώνες βοηθάνε σε κάτι πολύ σημαντικό. Στο να φανούν τα όρια που μπορεί να φτάσει ένα πανί τελευταίας τεχνολογίας στα χέρια ενός δεξιοτέχνη πιλότου. Και έτσι η συγκεκριμένη εταιρεία πουλάει τα προιόντα της.
Και αυτό είναι καλό για να ξέρουμε τι μπορεί να κάνει αυτό που αγοράζουμε.
Κατά τα άλλα,όρεξη νάχεις να τραβιέσαι.

[george29041]

Χαρη ειναι απλο, για να πας στους αγωνες πρεπει να συντρεχουν ορισμενες προυποθεσεις βασικες ειναι να εισε καλα ψυχολογικα ,σωματικα ,να εχεις χρονο διαθεση και χρημα.
Βγαλτε συμπερασματα.

[RIHAS]

Και φυσικά Νίκο το άθλημα μας είναι προσωπικοί ευχαρίστηση, δεν πετάμε για κανέναν άλλο και οι κερκυραιοι είμαστε ανένταχτοι έτσι και αλλοιος ,προσπαθώ να καταλάβω γιατί σε μια σοβαρή προσπάθεια όπως το paraunion έχουμε 130+ συμμέτοχες ενώ σε μια άλλοι εξίσου σοβαροί (πρωτάθλημα)με το ζόρι 40 ,και στης δυο μπορείς να πετάξεις με τους δικού σου κανόνες και ο σκοπός είναι να κάνεις αυτό που αγαπάς με την ασφάλεια της περυσιλογης και να περάσεις καλά με φίλους άπο όλοι την Ελλάδα που μπορεί να έχεις να δει πολύ καιρό. ακομοι υπάρχουν και αλλοι πιλότοι όπως π.χ ο Μπουραζανης που μπορεί να μην συμμετέχουν σε αγώνες άλλα δεν χάνουν την ευκαιρεία να τιμουν με την παρουσία τους τα εκάστοτε event . και το ξαναλέω οι κουβέντα δεν ξεκίνησε για κάποιον που δεν μπορεί να πάει σε κανένα event Γιώργο αλλα για αυτούς που προτιμάνε το ένα από το άλλο

[adreas]

Οι αγώνες βοηθάνε σε κάτι πολύ σημαντικό. Στο να φανούν τα όρια που μπορεί να φτάσει ένα πανί τελευταίας τεχνολογίας στα χέρια ενός δεξιοτέχνη πιλότου. Και έτσι η συγκεκριμένη εταιρεία πουλάει τα προιόντα της.

Όχι μόνο και άλλωστε γι αυτό μπορούμε να κοιτάμε και τους αγώνες του εξωτερικού. Οι ντόπιοι αγώνες βοηθάνε στο να δεις ένα κάρο κόσμο που χάνουνε λάδια από την ίδια φλάτζα και που μαζεύεται στο ίδια μέρος 2-3 φορές το χρόνο. Μπροστά στο χαβαλέ που γίνεται από το πρωινό, briefing, ανέβασμα, ξαναμαναbriefing, parawaiting, μάζωμα από τα 4 σημεία του ορίζοντα, ταβέρνα κλπ, η πτήση είναι μόνο το κερασάκι σε μια πολύ μεγάλη τούρτα. Που αλλού θα δεις π.χ. το Μπακούνη σε νεροτσουλήθρα;

[kilias]

Έχει σκεφτεί κανείς ότι φέτος δεν έχουν γίνει ούτε μια φορά εξετάσεις για αναβάθμιση πτυχίων? Και νέοι πιλότοι να υπάρχουν δεν μπορούν να πάρουν μέρος.

[badoulis]

Από το λίγο καιρό που βρίσκομαι στο χώρο βλέπω και εγώ την τάση που παρατηρεί ο RIHAS: μικρή συμμετοχή σε αγώνες και πρωτάθλημα, μεγάλη και πολλές φορές περισσότερη του αναμενόμενου σε φιλικές συναντήσεις και φεστιβάλ (πχ Μουζάκι 2012, Scramble 2013 και λογικά 2014, Paraunion 2013 & 2014).

Η προσωπική μου ανάγνωση είναι ότι η πλειοψηφία δε γουστάρει ανταγωνισμό και προτιμά να πετάει πιο χαλαρά (και εγώ έτσι είμαι). Δεύτερον (και σημαντικότερο), οι νέοι πιλότοι (άσχετα με το δίπλωμα που έχουν) δε φαίνεται να αισθάνονται άνετα σε περιβάλλον αγώνων (ή ό,τι είναι αυτό που κατανοούν ως αγώνα) και προτιμούν κάτι πιο οικείο, πιο προσιτό, πιο χαβαλέ. Και το Scrable αγώνας είναι, αλλά είναι φτιαγμένος για νέους πιλότους και γι'αυτό είχε συμμετοχές.

Εννοείται ότι δε χρειάζεται να είναι έτσι. Το καλό είναι ότι δε χρειάζεται να αλλάξουμε πολλά για να αντιστρέψουμε αυτή την τάση. Καλά να είμαστε, παρά τους περιορισμένους πόρους που έχει η κοινότητά μας, έχει δείξει ότι και καλές διοργανώσεις μπορεί να κάνει και καλά να περνάνε όλοι. Ελλείψεις και λάθη πάντα θα υπάρχουν, ακόμα και σε επίπεδο Champions League, δεν είναι αυτό το ζήτημα. Το ζήτημα είναι να έρθουν και νέοι πιλότοι στους αγώνες, έτσι ώστε και συμμετοχές να υπάρχουν για να μην καρδιοχτυπά ο εκάστοτε διοργανωτής αν θα βγει οικονομικά και αν θα εκτεθεί στον τοπικό δήμο και να υπάρχει μια ροή ανθρώπων από χρονιά σε χρονιά για να μην είναι οι ίδιοι και οι ίδιοι. Και, από σπόντα, μπορεί να βγάλουμε και κανέναν πιλοταρά για παγκόσμιο πρωτάθλημα.

Μήπως, λοιπόν, αυτό που πρέπει να προσπαθήσουμε είναι να κάνουμε τους αγώνες πιο ελκυστικούς στους νέους πιλότους και πιο εύκολη τη μετάβαση από τη φιλική συνάντηση και το φεστιβάλ στον αγώνα πρωταθλήματος; Στο εξωτερικό πολλές χώρες, εκτός από κανονικούς αγώνες, έχουν και κάποιο fun αγώνα για να κάνουν αυτή τη σύνδεση: Gin Wide Open, SerialCup. Θα μπορούσαμε να βρούμε τρόπους, ώστε οι νέοι πιλότοι να αισθάνονται άνετα στους αγώνες και όχι ξεκάρφωτοι που βρίσκονται εκεί από σπόντα, κάνοντας άκρη για τους πιλοταράδες με τα λεπίδια, γιατί αλλιώς, απλά δε θα έρθουν.
Για παράδειγμα, εύκολες, αλλά σημαντικές προσθήκες:
- να καθιερωθεί η ύπαρξη ενός μικρότερου, πιο εύκολου task, χωρίς παγίδες, ειδικά για ΠΛ, ξεχωριστό briefing και αντίστοιχη, ανεπίσημη, βαθμολόγηση, αλλά και βραβείο πρωτοεμφανιζόμενου (πχ Σαντομέρι 2013, Δράμα 2013)
- να υπάρχει μινι-σεμινάριο προς τους νέους πιλότους για το τι είναι πυλώνες, task, πώς τα περνάμε αυτά το μηχάνημα, κλπ
- να πετάξουν κάποιοι παλιοί/έμπειροι/εκπαιδευτές με ENB μαζί με τους νέους και να τους καθοδηγήσουν, σε ξεχωριστή συχνότητα

Φίλε RIHAS, δε γνωριζόμαστε, αλλά γνώμη μου είναι ότι ούτε κόντρες χρειάζονται (πχ. αγώνες vs φεστιβάλ, σωματεία vs σχολές) ούτε πικρίες. Όπως λέει ο Αντρέας, όλοι στην ίδια φλάτζα χάνουμε. Μην ξεχνάς ότι οι συμμετοχές στον αγώνα δεν ήταν 30, ήταν 60-70... παραπάνω από τους μισούς συμμετείχαν εκτός αγώνα. Και παραδόξως, έχουν έρθει πολλοί νέοι μαθητές στο χώρο τα τελευταία 2 χρόνια, παρά την κρίση. Άρα, η μαγιά υπάρχει... τι κάνουμε με αυτή είναι το θέμα.

[Triantafillos]

φωτογραφιες θα δουμε

[yannis]

Πάντως η "κατάργηση" της Β κατηγορίας νομίζω ήταν άστοχη. Εγώ δεν την πρόλαβα, κατ ευθείαν στα βαθιά, αλλά μπορώ να καταλάβω την σημασία της. Βέβαια, έχει έξτρα τρέξιμο και ευθύνες για τους διοργανωτές, αλλά ήταν μία πολύ καλή "εισαγωγή" για τους αγώνες, με ασφάλεια και καλή διάθεση για τους νέους πιλότους. Πέρα απο το ανταγωνιστικό κομμάτι, θεωρώ ότι οι αγώνες είναι το καλύτερο περιβάλλον να εξελιχθεί ένας πιλότος. Κανένα festival, και 20 εκπαιδευτές να έχει πάνω απο κάθε πιλότο, δεν μπορεί να δώσει την πρόοδο και την κρίση στην πτήση που δίνει ένας αγώνας απο μόνος του( κατα την γνώμη μου πάντα.)
Εγώ νομίζω οτι πιο πολύ ωφείλετε στις συγκυρίες, απλά δεν γουστάρει ο κόσμος αγώνες αυτή την στιγμή, μπορεί να γουστάρει του χρόνου. Έτσι απλά.

[RIHAS]

babouli δεν μπορώ να διαφωνήσω σε κάτι από αυτά που γράφεις συναντήσεις η αγώνες η ίδια απολαύσει είναι οπότε ΕΑΠ σωματεία και σχόλες θα μπορούσαν να έχουν ένα κοινό παρανομαστή για το πάντρεμα παλιών, νέον, χαλαρών,η αγωνιστικών πιλότων.

ρε Τριανταφυλε δεν χορτασες φωτογραφίες από το βάθρο

[stork]

Θα συμφωνήσω με τον Αιμίλιο στα περισσότερα,και θα προσθέσω τα εξής,
σίγουρα οι αγώνες είναι καλό "σχολείο" για να μάθει να πετάει καλύτερα με την προυπόθεση να μπορεί να πετάξει σε αυτούς από άποψη εμπειρίας και γνώσης.
Συμφωνώ στο να γίνονται συναντήσεις, αγώνες αρχαρίων,και event festival,ΟΧΙ όμως παράλληλα με τους κυρίως αγώνες δύσκολων απαιτήσεων όπου λόγο δυνατών συνθηκών οι νεομεφανιζόμενοι πιλότοι αν τελικά πετάξουν θα τρομάξουν ή θα αγχωθούν οι περισσότεροι,οπότε μετά τον αγώνα δεν θα θέλουν να ξαναπάνε.
Επι αρκετά χρόνια που έβλεπα να γίνονται Β κατηγορίας αγώνες μαζί με τους Α ,γινόταν αυτό, δηλαδή συνήθως πετούσε η Α κατηγορία πρώτα και μετά όταν η μέρα από άποψη συνθηκών έφτανε στο ζενίθ,ξεκινούσε η Β και απογείωναν τους νέους μέσα τα 5αρια θερμικά και βάλε.. και δεν ήξεραν πως να διαχειριστούν μια τέτοια κατάσταση ,μερικοί από αυτούς πετούσαν πρώτη φορά με τετοιές συνθήκες, με αποτέλεσμα οι περισσότεροι από αυτούς να μην ξαναπήγαιναν σε αγώνες με αυτό το στυλ, πλην εξαιρέσεων.
Με λίγα λόγια,προτείνω να γίνονται εκτός τους κανονικούς αγώνες και μικρές συναντήσεις (αγώνες) για νεοεμφανιζόμενους σε άλλες ημερομηνίες,σε εποχή με μέτριες συνθήκες,περιοχές με εύκολες προσγειώσεις και ασφαλής γενικά συνθήκες ,ώστε να εξοικιωθούν με τις παραμέτρους και τις απαιτήσεις ενός αγώνα και να τους μείνει μια θετική εικόνα μετά από την συμμετοχή τους σε αυτούς.
Να μην έχει τόση σημασία ποιος είναι ο πρώτος η ο τελευταίος αλλά η εμπειρία του να πετάω με πολλούς πιλότους μαζί ,αλλά και να μάθουν να πετούν ψηλά και μακρυά με ασφάλεια κερδίζοντας εμπειρία,να μάθουν να χειρίζονται τα gps και άλλα πολλά.
Αργότερα μέσα από αυτές τις συμμετοχές θα γνωρίσουν και τον ανταγωνισμό στα πλαίσια του "εφ αγωνίζεσται"
Σαν ιδέα θα ήταν καλό να συμμετέχουν και έμπειροι πιλότοι μαζί τους ώστε να "ανοίγουν δρόμο" και να μαθαίνουν τεχνικές στους νεότερους διασκεδάζοντας την πτήση τους οι ίδιοι.
Αυτό έχει γίνει σε μικρή κλίμακα στην Ελλάδα ,πρώτη φορά από τον Κωστούλα στο Χανόπουλο νομίζω χωρίς όμως τις αναμενόμενες συμμετοχές,(τότε δεν είδα κανέναν να εκφράζει την δυσαρέσκεια του για την απαξίωση αυτής της προσπάθειας! ) και έχει γίνει και στην Δράμα και στο Σαντομέρι μεμονωμένες συναντήσεις.
Αυτό όμως πρέπει να καθιερωθεί να γίνονται συχνά κάθε χρόνο ,μικρές συναντήσεις ανά περιοχή ,χωρίς πολλά έξοδα και με βαρύτητα στην "εκόλαψη" νέων πιλότων και με προσπάθειες όλων τον φορέων, σωματίων,εκπαιδευτών,έμπειρων πιλότων,ΕΑΠ,και ότι άλλο υπάρχει στα βουνά! αλλιώς θα βλέπουμε στους αγώνες τους ίδιους σχεδόν πιλότους επί χρόνια με μικρές προσθήκες, χωρίς ποτέ την ανάπτυξη που ελπίζουμε η θα θέλαμε.
φιλικά κατέθεσα την αποψή μου για το θέμα. Μπακούρας Θανάσης

[antonisk6]

Θα συμφωνίσω και εγώ με όλα και όλους αλλά θεωρώ το θέμα στο συγκεκριμένο thread δεν είναι πως θα δωθεί κίνητρο στους νέους πιλότους να έρχονται σε συναντήσεις, αλλά να μάθει ο νέος πιλότος πως στην Ελλάδα εκτός από fly for fun έχουμε και αγώνες, που και αυτοί έχουν πολύ πλάκα για πολλούς και διάφορους λόγους, αλλά ταυτόχρονα ο ρόλος τους είναι πολύ σοβαρός.

Αυτό που καθαρά αναφέρει ο Χάρης είναι πως πολλές σχολές παραπέντε στην Ελλάδα φαίνεται ότι απαξιώνουν πλέον τους αγώνες με την στάση τους.

Ωραίες και όμορφες οι συναντίσεις που γίνονται κατά καιρούς από διάφορα σωματεία όπως μαζί με όλες τις άλλες συναντίσεις που ανέφερες και το φεστιβάλ αλεξιπτώτου πλαγιάς της ΑΦΩΣΤΕΛ που ποτέ δεν είχε αυστηρές ανταγωνιστικές διαθέσεις παρά μόνο στα πλαίσια ενός παιχνιδιού, που άλλοτε με παιχνίδι προσγειώσεων ακριβείας και άλλοτε με την μεγαλύτερη κατά το δυνατόν απόσταση, με τη βοήθεια πιο έμπειρων, πάντα προσπαθεί να δώσει στους πιλότους την μέγιστη χαρά που μπορεί να πάρει ο καθένας μας πετώντας ανάλογα το επίπεδο του, αλλά και να βοηθήσει να πραγματοποιήσει το προσωπικό του ρεκόρ σε απόσταση, ύψος ,ομορφιά, και πτητική διασκέδαση.
Πολύ ωραία η κίνηση των σχολών να κάνουν τη δική τους συνάντιση και να την ονομάσουν Paraunion.

Οι αγώνες όμως είναι η καλύτερη συνάντηση ΟΛΩΝ γιατί α)γίνονται σε πανελλήνιο επίπεδο β)αφορά όλα τα σωματεία και όλους τους πιλότους, γ)ΔΙΑΦΗΜΙΖΕΙ την χώρα μας στο εξωτερικό, δ)διαμορφώνουν την σύνθεση Εθνικής ομάδας, ε) ισχύει ακόμα ο υγιής ανταγωνισμός.

Για σκεφτείτε, θα σας άρεσε σε μερικά χρόνια να σταματίσουν να γίνονται αγώνες στην χώρα μας και να παρακολουθείτε τους ξένους να πετάνε σε αγώνες από το livetrack24 και να βλέπετε βιντεάκια στο youtube?

[jollyroger]

Αυτό που καθαρά αναφέρει ο Χάρης είναι πως πολλές σχολές παραπέντε στην Ελλάδα φαίνεται ότι απαξιώνουν πλέον τους αγώνες με την στάση τους.

που το ειπε αυτο ο χαρης? (για τον rihas δεν λες;)

[RIHAS]

Με αυτοί την λογικοί ξεκίνησε οι ερώτηση jollyroger , γιατί στον φεστιβάλ το σχολών σπρώχνουν καλούν 150 άτομα ενώ στο πανελλήνιο πρωτάθλημα λάμπουν δια της απουσία τους εκεί κόλλαγε η ερώτηση

[badoulis]

Ρε παιδιά, για ποιο λόγο πρέπει να τρωγόμαστε με τα ρούχα μας και να βλέπουμε φαντάσματα; Οι σχολές είναι αυτές που φταίνε που δεν έχουν συμμετοχή οι αγώνες; Αυτοί, οι μοχθηροί προωθούν τα φεστιβάλ τους, ενώ παράλληλα υπονομεύουν τους αγώνες; Μα καλά, και εκείνοι οι πιλότοι, τελείως πρόβατα είναι; Βούληση δεν έχουν; Δεν μπορούν να αποφασίσουν πού θέλουν να πάνε; Πρέπει να τους το πούν οι εκπαιδευτές τους;

Η σύγκριση που επιχειρείται είναι άστοχη. Ας μιλήσουμε με αριθμούς, για να μη μιλάμε στον αέρα. Αυτή τη στιγμή, στο Paraunion έχουν δηλώσει συμμετοχή 130 άτομα. Από αυτούς, 14 είναι για παραμοτέρ και άλλοι 7 είναι οι ίδιοι οι διοργανωτές.
Από αυτούς τους 109 που περισσεύουν, οι ΠΠ είναι 12, οι Π 25, οι ΠΛ 36 και οι εκπαιδευόμενοι 36.
Άρα, έχουμε 37 άτομα που έχουν δικαίωμα να συμμετέχουν σε αγώνα και 72 που δεν έχουν, οι μισοί από τους οποίους ίσα που ξέρουν να απογειώνονται και να προσγειώνονται και δεν θα υπήρχε περίπτωση να έρθουν ακόμα σε αγώνα.

Στον πρόσφατο αγώνα στην Άμφισσα συμμετείχαν 32 άτομα και άλλα 40 εκτός αγώνα, σύνολο κάτι παραπάνω από 70. Δηλαδή, αν εξαιρέσουμε τους εκπαιδευόμενους και τελείως αρχάριους, πάνω κάτω ο ίδιος αριθμός πιλότων που θα πάει στο Paraunion ήταν και στην Άμφισσα! Άρα, πού ακριβώς είναι η απαξίωση; Πού είναι όλα αυτά τα πρόβατα που πάνε στο κάθε Paraunion αλλά όχι στους αγώνες; Δε μου βγαίνουν τα νούμερα...
Η διαφορά είναι (drum roll, please)... ΟΙ ΑΡΧΑΡΙΟΙ!!!!!

Θα κάνουμε κάτι για αυτούς, θα τους δώσουμε κίνητρα για να έρθουν στους αγώνες ή απλά θα δημιουργούμε πόλωση για να γουστάρουμε; Ιδού η Ρόδος... Μην κοιτάμε το δέντρο και δε βλέπουμε το δάσος.

Μήπως, λέω μήπως, τα φεστιβάλ και οι φιλικοί αγώνες είναι το σκαλοπάτι για να πάει ένας νέος πιλότος σε κανονικό αγώνα, άρα δεν ανταγωνίζονται τον αγώνα ως event, αντιθέτως, ετοιμάζουν τους πιλότους για αυτόν; Μια τρελή σκέψη...


ΥΓ. το πέναλτι της Βραζιλίας ήταν πέτσινο

[antonisk6]

Αιμίλιε οι αριθμητικές συγκρίσεις δεν λύνουν το δικό μας πρόβλημά σε αυτή τη περίπτωση.

Ο προβληματισμός έχει να κάνει με την διάθεση και συμμετοχή της πλειοψηφίας των επαγγελματιών του χώρου σε κάτι τόσο όμορφο και πανελλαδικό όπως οι αγώνες και αυτή η πλειοψηφία των ενεργών σχολών απουσίαζε από το σύνολο σχεδόν των αγώνων τα προηγούμενα χρόνια.
Η παρατήρηση είναι ότι δεν φαίνεται να υπάρχει αυτή η διάθεση και εφ'όσον δεν υπάρχει, αυτό είναι πρόβλημα!

[Επισκέπτης]

Αυτο με την φλατζα ειναι απαιχτο τωρα καταλαβα γιατι η κυρα βρίσκει λαδια στο σαλονι
Πέρα από την αγάπη για το παραπέντε που σίγουρα υπάρχει στις σχόλες πιστεύω ότι υπάρχει και το εμπορικό κομμάτι που σίγουρα επηρεάζει και τον προϋπολογισμό της κάθε σχολής για το που θα συμμετάσχει η όχι,είναι και αυτές επιχειρήσεις μην το ξεχνάμε.
Πιστεύω ότι είναι επιλογή του καθενός μας για την θέση που θα έχουμε σε κάθε συνάντηση είτε θέλουμε το βάθρο είτε τις μπύρες στην παράλια..πχ εγώ προτιμώ να πεταω free χωρίς αίσθημα ανταγωνισμού χαίρομαι τους παλιούς πιλότους σαν έμενα που συμμετέχουν και καμαρώνω τους νέους γεμάτους ενέργεια και αυθορμητισμό..
Υπάρχει χώρος για όλους στο βουνό ο καθένας μπορεί να διαλέξει την θέση του.
Με αγαπη παντα.

[badoulis]

Δέντρο... δάσος... δέντρο... δάσος

[antonisk6]

Πέρα από την αγάπη για το παραπέντε που σίγουρα υπάρχει στις σχόλες πιστεύω ότι υπάρχει και το εμπορικό κομμάτι που σίγουρα επηρεάζει και τον προϋπολογισμό της κάθε σχολής για το που θα συμμετάσχει η όχι,είναι και αυτές επιχειρήσεις μην το ξεχνάμε.

Και εμείς δεν είμαστε επιχειρηματίες αλλά χάνουμε μεροκάματα για να πάμε στους αγώνες.

Μπράβο στους εκπαιδευτές και στις σχολές τους που τίμησαν με την παρουσία τους το Α σκέλος του πανελληνίου πρωταθλήματος.

[Επισκέπτης]

Nα σου πω οτι εχεις αδικο δεν μπορω...μαλλον θα πρεπει ολοι να αγκαλιασουμε και τους αγωνες που με τόσο κόπο και μεράκι διοργανώνονται με σκοπό ελπίζω να πάμε το άθλημα λίγο πιο ψηλά.

[kiwifly]

μπρρρρρρρρρρρρρρ ανατρίχιασα με αυτά που ακούω ο έρμος. τελικός η σύγκριση σε κάθε επίπεδο ειναι άσχετη. η ερώτηση η αρχικη ειναι ξεκάθαρη. τωρα αν ρωτήσεις (αιμιλιε) 2 ωρες απο την αθηνα .....σχόλες σχεδόν (0) συμμετοχή Έδεσσα 9 ωρες μακριά .......καλη συμμετοχή!!!,....ίσως παω και εγω. απλα η αγωνες γινονται με ολο και λιγοτερες αγωνιστικές συμμέτοχες, χωρις να παραβλεπεται το γεγονος οτι ο πασσιον μετα απο τοσα χρονια πεταει free flyer, αλλα ειναι εκει στα περισσοτερα που γινονται.και ουτε εχουμε τον πληθυσμό για να κανουμε hike and fly ή οτιδιποτε διφορετικο ειδος αγωνων, ουτε μου αρεσε που σε προπαγκοσμιο στον εμπεσο πριν λιγο καιρο μονο 30 ελληνικές συμμετοχές. θεωρώ οτι καθε προσπάθεια που γίνεται απο ανθρώπους, για διοργάνωση πρέπει να υποστηριζεται.Και καθε σχολη να προσπαθη να βγαζει πιλοτους και οχι πρόβατα, ασχέτως που και ο καθε ενασ απο εμασ οταν έμαθε να πεταει ηταν πρόβατο για να εινια σιγουρος οτι θα ειναι ασφαλης, και ζωντανος,επειδη παντα το ψαρι βρωμαει απο το κεφαλι(διαφωνη κανεις?) νεοι παλαιοί πιλότοι να αγκαλιάζουμε καθε συνάντηση γιατι το μονο που εχουμε να κανουμε ειναι να μαθουμε απο καθε συναντηση. Και οσο για τισ σχολες να μην ξεχναμε οτι ειναι κερδοσκοπική οργανισμοί και οχι φιλανθρωπικά ιδρύματα, πρεπει με καποιο τροπο να ζησουν και αυτοι και το βισκω πολυ λογικο,Για το χαρη να ερθει με ολοι την οικογενεια και για καθε πιλοτο που εχει και αλλες υποχρεωσεισ πλην παραπεντε, πρεπει να μπορει και οικονομικα να ανταπεξελθει. ειναι συμαντικο για οσους παλιουσ πιλοτουσ εχουν μεινει στο σπορ και εχουν κανει οικογενεια το κοστος ειναι μεγαλυτερο. Αν η προσωπικες εμπαθειες εκληψουν απο την μεση σιγουρα αυτος ο χωρος θα γινει καλυτερος. οπωσ και καθε αλλος, αλλα αφου μιλαμε για τον συγκεκριμενο οσοι γνωριζουν γνωρίζουν, οι υπόλοιπη θα τα μαθουν στην πορεια.

με πολλη αγαπη χωρις να θελω να προσβαλω καποιον. αν το εκανα συχωριόμαστε.

ps: τα ελληνικά τα μαθαίνω τωρα. για τυχόν ορθογραφικά.

[freedom]

https://www.youtube.com/watch?v=xuqVXnvWstY

[kilias]

Θα το ξαναγράψω γιατί μάλλον κανένας δεν έδωσε σημασία. Από πέρσι που έγιναν οι τελευταίες εξετάσεις για διπλώματα, πόσοι νέοι πιλότοι έχουν βγει από σχολές? Αρκετοί προφανώς.
Ούτε ένας από αυτούς λοιπόν δεν έχει πάρει ΠΛ, όπως και ούτε ένας ΠΛ δεν έχει πάρει Π.
Πως θα έχουμε νέες συμμετοχές χωρίς να κάνουμε τα βασικά?

[kiwi]

Ούτε ένας από αυτούς λοιπόν δεν έχει πάρει ΠΛ, όπως και ούτε ένας ΠΛ δεν έχει πάρει Π.
Πως θα έχουμε νέες συμμετοχές χωρίς να κάνουμε τα βασικά?

Συμφωνώ. Συγκρίνουμε επίσημους αγώνες που έχουν συγκεκριμένες πτυχιακές απαιτήσεις, με "μαζώξεις" και φεστιβάλ στα οποία μπορεί και συμμετέχει όλος ο κόσμος. Ακόμα και για απλές τσουλήθρες.

Θα είχε ενδιαφέρον αν υπήρχε διαθέσιμο ένα μητρώο με τον αριθμό των κατόχων ΠΠ, Π και ΠΛ στην Ελλάδα, για να στοιχειοθετούμε καλύτερα τα συμπεράσματά μας.

[amka]

Σχολή δεν έχω ούτε ππ ή π, αλλά ακόμα δεν μπορώ να καταλάβω γιατί η σχολή να πηγαίνει χέρι χέρι με τους αγώνες.