ATYXHMATA

[frog]

Με αφορμή ένα περιστατικό που έγινε εδώ στην Δράμα χθες στον Κορύλοβο θέλω να αναφερθώ στο θέμα της καταγραφής των ατυχημάτων στον χώρο μας.
Καλό θα είναι λοιπόν να γίνεται η καταγραφή των περιστατικών έτσι ωστε να υπάρχουν τα στατιστικά στοιχεία και μέσα από αυτά να γίνεται και μια αξιολόγηση για τους λόγους που έγιναν και ίσως να βγαίνουν κάποια συμπεράσματα για κάτι που πρέπει να αλλάξει και κάποιες οδηγίες προς του πιλότους.
Πολλές φορές έγινε συζήτηση για το θέμα και σύντομα θα λειτουργεί φόρμα καταγραφής περιστατικών στο site της ΕΑΠ
Σκοπός δεν είναι ούτε να θείξουμε πρόσωπα ούτε να αποδωθούν ευθύνες αλλά να γίνει η καταγραφή και να βγούν κάποια συμπεράσματα.


Το περιστατικό αφορά πιλότο από Βουλγαρία με μικρή πτητική εμπειρία

Ημερομηνία : 5/2/2011
Τοποθεσία : Κορύλοβος
Πτέτυγα κατηγορία : 1-2
Ηλικία πιλότου : 44
Εμπειρία πιλότου : Μικρή λιγότερη από έναν χρόνο
Συνθήκες : Ελαφριά θερμικά και ελαφρυς δυτικος νοτιοδυτικός 5χλμ
Συμβάν : Πρόσκρουση στο βουνό κατά την διάρκεια στροφής 360 μοιρών προς την εσωτερική πλευρά
Αποτέλεσμα : Βαριά συντριπτικά κατάγματα και στα δύο πόδια

[wolfgang]

Καλό θα είναι λοιπόν να γίνεται η καταγραφή των περιστατικών έτσι ωστε να υπάρχουν τα στατιστικά στοιχεία και μέσα από αυτά να γίνεται και μια αξιολόγηση για τους λόγους που έγιναν και ίσως να βγαίνουν κάποια συμπεράσματα για κάτι που πρέπει να αλλάξει και κάποιες οδηγίες προς του πιλότους.

επιτέλους !!
καιρός είναι !!

[GiotaR]

Καλή ανάρρωση στον παθόντα παραπεντίστα.
Αρχής γενομένης από τον Βούλγαρο συναθλητή,(ήταν άραγε πιο εύκολο να ξεκινήσουμε από έναν ξένο; ) να συνεχιστεί η προσπάθεια και να επισημοποιηθεί,ώστε να αποκτήσουμε την νοοτροπία και την τακτική καταγραφής των συμβάντων -ατυχημάτων- δυστυχημάτων και να έχουμε αποτελέσματα αξιοποιήσιμα από όλους, στην κατεύθυνση της ασφάλειας.Το θέμα έχει τεθεί εδώ και χρόνια και ως φαίνεται τώρα ωρίμασε αρκετά για να γίνουν τα πρώτα βήματα.
Το 2010 ήταν μια κακή χρονιά, ίσως να μας δίδαξε κάτι. Στα δύσκολα σκεφτόμαστε πιο σοβαρά κάποια πράγματα.
Είναι ξεκάθαρο ότι η συλλογή και η αξιολόγηση των στοιχείων που προκύπτουν είναι επίσημο θέμα, όχι προσωπικό του καθενός άρα, Δημήτρη μιλάς εκ στόματος ΕΑΠ, ανεπίσημα μεν, και χαίρομαι που θα υλοποιηθεί άμεσα κάποιο σχετικό σχέδιο.Αναμένουμε και τα επίσημα!
Εύχομαι ολόψυχα στους ετήσιους πίνακες που θα καταρτίζονται, το κυρίαρχο νούμερο να είναι το 0%

[badder]

Το να έχουμε την δυνατότητα συλλογής πληροφοριών από όσους επιθυμούν να κάνουν αναφορά για ατυχήματα είναι το πρώτο βήμα. Το να μπορέσουμε να αναλύσουμε και να αξιοποιήσουμε τις πληροφορίες αυτές είναι πιο δύσκολο και απαιτητικό. Σε κάθε περίπτωση θα προσπαθήσουμε για το καλύτερα αξιοποιήσιμο αποτέλεσμα.

Το βάρος όμως παντα θα πέφτει στην παιδεία. Οι πληροφορίες αυτές θα είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο για όλους μας. Από τους συντονιστές (ΕΑΠ), τους εκπαιδευτές, μέχρι και τους απλούς πιλότους. Το πως θα χρησιμοποιηθεί το εργαλείο αυτό εναπόκειται καθαρά στην ικανότητα και την αντίληψη του καθενός είτε πρόκειται για άτομα, είτε για φορείς.

Στη προσπάθεια που κάνουμε όλοι είναι σημαντικό δείχνουμε τον δέοντα σεβασμό στους θεσμούς που προσπαθούμε να βελτιώσουμε. Αν ξεκινάμε με σκεπτικό ότι όλα είναι προβληματικά, και ειδικά αν από την υπεύθυνη θέση μας το περνάμε αυτό στους νέους πιλότους, δεν πρόκειτε ποτέ κανείς να σεβαστεί κανόνες και διαδικασίες ασφάλειας. Τα πράγματα έχουν βελτιωθεί πολύ σε σχέση με παλαιότερα και σίγουρα υπάρχει περιθώριο και για περαιτέρω βελτίωση. Όποιος έχει αντίρρηση ευχαρίστως να την εκφράσει πολιτισμένα αλλά να έχει και μια πλήρη πρόταση να προτείνει.

[GiotaR]

"...όσους επιθυμούν να κάνουν αναφορά για ατυχήματα..."
Αυτό θέλει συζήτηση. Δηλ είναι θέμα επιθυμίας του καθενός;; Η ανωνυμία είναι σίγουρο ότι πρέπει να διαφυλαχθεί και ο τρόπος που θα γίνεται σαφώς και να μας απασχολήσει, αλλά δεν νομίζω ότι το να αναφερθεί το συμβάν ή ατύχημα πρέπει να είναι στην διακριτική ευχέρεια του παθόντα, του σωματείου ή της σχολής.
Το σκεπτικό μου είναι περίπου το εξής: Όταν επισκεπτόμαστε ένα νοσοκομείο καταγράφεται η επίσκεψή μας και τα σχετικά ευρήματα στο ειδικό βιβλίο του νοσοκομείου (το χω δει δεν ξέρω πως το λένε) Αυτά τα στοιχεία είναι αξιοποιήσιμα για την ιατρική έρευνα που στοχεύει στην πρόληψη θεραπεία κτλ και δεν θίγουν προσωπικά δεδομένα κανενός.
Φυσικά στα νοσοκομεία μιλάμε για... ωκεανό,ενώ εμείς είμαστε μια... σταγόνα σε ποσοστά πληθυσμού και τίποτε σχεδόν δεν μένει κρυφό ανάμεσά μας, αλλά νομίζω ότι τα οφέλη θα είναι πολύ περισσότερα από το να κρύψουμε το ατύχημα.
Anyway, δοκιμάζουμε και βλέπουμε. Θεωρώ ότι αν λειτουργήσουν σωστά αυτοί που πρέπει (σωματεία σχολές, θεσμοί) δεν θα υπάρχουν ούτε προβλήματα ούτε αντιρρήσεις.. Εξάλλου η αλλαγή νοοτροπίας είναι ένας στόχος που κατακτάται σταδιακά. Με τους νέους,(στον χώρο) τουλάχιστον, θα τα καταφέρουμε

[badder]

Δεν διαφωνώ στο ότι πρέπει να καταγράφονται. Αλλά για να είναι αξιοποιήσιμη η πληροφορία πρέπει να είναι και αξιόπιστη. Διαφορετικά είναι πιθανόν να έχουμε τα εντελώς αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που πρσδοκούμε.

Για να μπορέσουμε να εξασφαλίσουμε το κατα το δυνατόν καλύτερο αποτέλεσμα πρέπει να είμαστε σε θέση να ελέγχουμε την πληροφορία. Και υπάρχουν πολλοί υποκειμενικοί παράγοντες που θα έρθουν να επηρεάσουν την πληροφορία αυτή. Ένας πρώτος λοιπόν (και ίσως προσωρινός) τρόπος είναι να αξιολογούνται οι αναφορές που θα γίνονται οικιοθελώς διότι θα έχουν το τεκμήριο της ηθελημένης συνεισφορράς στο σύστημα αυτό.

Μια υποχρεωτική αναφορά των ατυχημάτων πιθανόν να κάνει τις αναφορές αναγκαστικές και αυτό να επηρεάζει το τελικό αποτέλεσμα. Πρέπει να σκεφτούμε τον μηχανισμό με τον οποίο θα είναι δυνατή η συνολική καταγραφή με όσο το δυνατόν πιο αντικειμενικό τρόπο. Είναι αυτό που συζητήσαμε στο Παναιτωλικό και είπαμε να το δούμε με κάποια πρόταση σου.

Επίσης μεγάλη σημασία έχει το ποιος θα μπορεί να κάνει αναφορά. Κάποιος φορέας (σωματείο π.χ.), οι πιλότοι γενικά, ο παθών, όλοι οι προηγούμενοι. Πως θα λαμβάνονται υπόψιν οι αναφορές τρίτων (αστυνομία, νοσοκομεία, επιτροπή διερεύνησης κτλ.)