Αγώνες & Συναντήσεις

[gatsinik]

http://flypella.blogspot.com/

[adreas]

Εμ, μήπως έχει γίνει κάποιο λάθος; Στο site λέει οι πληρωμές να γίνουν μέχρι 10/7 αλλιώς πρόστιμο 20 ευρώ. Το thread αυτό αναρτήθηκε στο sky στις 10/7 και το ίδιο και η ανακοίνωση για το ενημερωτικό δελτίο της ΕΑΠ:

http://www.sky.gr/index.php/news/comps/ ... 45-50.html

Και η 10/7 ήτανε και Κυριακή. Μήπως κάνω κάποιο λάθος ή δεν υπήρχε ποτέ τρόπος να γίνει εμπρόθεσμη πληρωμή;

Υ.Γ. μόλις είδα ότι στο ενημερωτικό δελτίο λέει 14/7. Υπάρχει προφανώς λαθος στην ημερομηνία στο site, ας το φτιάξει κάποιος.

[RIHAS]

από το pgforum
Dear competition pilot,
We would like to inform you that following the latest ban of competition/uncertified paragliders for competitions FAI 1 from CIVL. We cannot allow competition/uncertified to compete in our competition “flypella 2011”.
We hope that you understand that in these critical times.
Best regards,
Tasos Privartitsanis
The organizer

για πειτε μας ρε παιδια τι θα γινει επίσημα και υπεύθυνα μην ταξιδεύουμε και γκρινιάζουμε τσαμπα!!!!

[yannis]

Νομίζω είναι επίσιμο πιά. Ευχαριστούμε, αισθανόμαστε όλοι πιο ασφαλείς. Ελπίζω οι αποφάσεις σας όσο αφορά την ασφάλεια μας να μην περιοριστούν στο πια αλεξίπτωτα πετάνε και πια όχι.
( 2 μέρες μου έμειναν για να βρώ να δανειστώ κάνα κουρέλι και να έρθω στους αγώνες που είχα κανονίσει απο την αρχή του χρόνου).
Τα λέμε την Δευτέρα.

[jianniskys]

Γειά σου Τάσσο.
Μου φαίνεται απαράδεκτο να απαγορεύεις την συγκεκριμένη κατηγορία πανιών 6 μέρες πριν τους αγώνες όταν δεν υπάρχει πουθενά απαγόρευση για FAI2 ΚΑΤ παρά προτροπή και όταν ξέρεις οτι οι πιλότοι δεν μπορούν να βρούν άλλο πανί σε τόσο μικρο διάστημα ακόμη και να θέλανε να αγοράσουν κάποιο άλλο!!!Εξάλλου ποτέ στην Ελλάδα δεν υπάρχει προηγούμενο ατυχήματος πιλότων που πετάνε αγωνιστικά πανιά.Αν ο λόγος είναι για να αποφύγεις τις ευθύνες τότε πιστεύω οτι καλύπτεσαι απο τις υπογεγραμμένες δηλώσεις περι ανάληψης της ευθύνης προσωπικά.Απλά πολύ άδικο και απαράδεκτο!!!να μας αποκλείεις απο τον αγώνα χωρίς να το επιβάλλει κάποιος νεοεκδοθείς νόμος απλά με την προτροπή!!!Οι αποφάσεις νομίζω οτι θα πρέπει να παίρνονται απο την αρχή της χρονιάς απο την ΕΑΠ και όχι όπως κάνεις τώρα χωρίς να μας δίνεις δυνατότητα εναλλακτικής λύσης.ΑΔΙΚΟΟΟΟ!!!!

[achim]

Επάνω στη κορυφή του κύματος του πιο γιγάντιου τσουνάμι που πλήτει την αεραθλητική μας κοινότητα είναι πιθανό να παίρνοντε αποφάσεις εν βρασμό.

Σίγουρα αυτό επηρεάζει 4-5 πιλότους στην Ελλάδα που αισθάνονται ασφαλείς ακόμα και πάνω σε αγωνιστικό.

Απο την άλλη όμως σκέφτομαι και το στομάχι του διοργανωτή που θα πρέπει να αντέξει όλη αυτή τη πίεση και απο τις δύο πλευρές.

Δε ξέρω τι να πώ. Επιμένω πάντως ότι το πιο επικίνδυνο στους αγώνες είναι η υπέρβαση ικανοτήτων για λίγους βαθμούς παραπάνω.

Το σίγουρο είναι ότι απο την επόμενη σεζόν θα ξεκαθαρίσουν τα πράγματα σε μεγάλο βαθμό και αν διορθωθούν (τα όποια) προβληματάκια της νέας τεχνολογίας, μόνο οφέλη έχουμε να δούμε και η τεχνολογική αυτή άνθιση θα περάσει τα ασύναγώνιστα ποιοτικά χαρακτηριστικά της και στις χαμηλές κατηγορίες ώστε σιγά- σιγά να την χαίροντε και οι πολεμιοί της.

[badder]

http://flypella.blogspot.com/p/press-media.html

[RIHAS]

Μα την απόφαση αυτή αυτό που πετυχαίνατε σίγουρα δεν είναι η ασφάλεια στους αγώνες
επικίνδυνο δεν είναι ένα competition πανί στα χέρια του πιλότου του που το πετά καιρό επικίνδυνο είναι να πετάς σε αγώνα ένα πανί οποιασδήποτε κατηγορίας που του έχεις 0 ώρες ,όλοι καταλαβαίνουμε γιατί . το πόρισμα από το ατύχημα στον εμπεσσο λέει ξεκάθαρα πως βασικός παράγοντας του ατυχήματος ήταν το δανεικό πανί του πιλότου .
με την απόφαση αυτή μας αναγκάζετε να βρούμε πανιά που είναι παροπλισμένα ίσως και χρόνια χωρίς να γνωρίζουμε αν είναι αξιοπλοΐα ούτε καν στα κιλά μας απλά και μόνο επειδή έχουν πιστοποίηση να τα δεχτείτε
αυτό μου δείχνει ότι δεν σας ενδιαφέρει να έχετε έναν αγώνα χωρίς ατυχήματα αρκεί αν γίνουν να μην γίνουν με competition και έχετε σκοτούρες….
Με την υπογραφεί της δήλωσης δεν λύνετε το πρόβλημα σας???
Άλλη λύση είναι να μειώσουμε στο 50% την διαδρομή της επιτάχυνσης που λύνει και τα σημαντικότερα προβλήματα των κλεισιμάτων!
Θελήσει να υπάρχει και όλα λύνονται

Λέπεσης Χάρης

[andread]

Παιδιά μην τα βάζετε με τον διοργανωτή, αυτό που έγινε ειναι οτι η CIVL τράβηξε το χαλι κατω απο τα πόδια των απανταχού διοργανωσεων με μια μαγική κίνηση. Λεγόντας οτι τα προτότυπα είναι ΙΣΩΣ επικύνδυνα αυτό μεταφράζεται σε ενα δικαστήριο οτι τα προτότυπα ΕΙΝΑΙ επικυνδινα.

Ακυρώνει ΙΣΩΣ και άλλα πράγματα

Ποιος λογικός άνθρωπος θα μπει σε πιθανή διαδικασία να αποδείξει οτι δεν ειναι ελέφαντας , κινδινέυοντας να χάσει οτι έχει και δεν έχει και να μπει φυλακή ? Και αυτά γιατι οργανώνει εναν αγώνα για να ευχαριστηθούμε όλοι μας. Οι δηλώσεις που υπογράφουμε πριν - και ας με διωρθώσει καποιος νομικος - δεν έχουν εχουν σχεση με αυτο που συζηταμε αν πχ ο διοργανωτής κατηγορηθεί για αμελεια.

[andread]

και να συμπληρώσω κάτι που γράφτηκε στο pgforum :

Δεν έχουμε να πείσουμε ο ένας τον άλλο για το αν τα πρωτότυπα είναι επικίνδυνα αλλά τους δικηγόρους. Με το παγκόσμια επίσημο σώμα του π5 να δηλώνει ότι τα πρωτότυπα είναι ΙΣΩΣ επικίνδυνα τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα.

[RIHAS]

οπότε το ζητούμενο είναι να την βγάλει καθαροί ο διοργανωτής και όχι αν θα έχουμε ατύχημα η όχι!!

[adreas]

Ακριβώς. Το μπαλάκι ξεκίνησε από τη CIVL που πανικοβλήθηκε και το πέταξε προς τα κάτω μέχρι που έφτασε στη διοργάνωση. Ιδεολογικά, το θεωρώ βλακώδες να επιβληθεί απαγόρευση. Αλλά με το χαμό που έχει δημιουργηθεί, ο διοργανωτής θα τ' ακούσει ό,τι και να κάνει. Εάν δεν επιτρέψει τα competition θα τα ακούσει από τους πιλότους. Εάν τα επιτρέψει και δε γίνει ατύχημα θα έχει την ηθική ικανοποίηση και πιθανόν και την ευγνωμοσύνη μιας χούφτας πιλότων competition ή οποία σε μια βδομάδα θα εξανεμιστεί.

Εάν τα επιτρέψει και γίνει ατύχημα μαύρο φίδι που τον έφαγε! Σκέψου να πρέπει να πάρεις εκείνο το γαμονούμερο που γράφουμε κάτω κάτω στην αίτηση συμμετοχής (σε περίπτωση ατυχήματος...) και να εξηγήσεις σ' αυτόν που θα το σηκώσει ότι ο γκόμενος/α, άντρας/γυναίκα, γιος/κόρη σας δε θα επιστρέψει και η απόφαση να του επιτραπεί να συμετάσχει με το πανί που συμμετείχε, ΠΑΡΑ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ Η CIVL ΕΙΠΕ ΤΖΙΖ ήταν δική σου.

Ναι μεν είναι λάθος λογική να τα ρίξουμε στο διοργανωτή εάν γίνει κάτι τέτοιο και προσωπικά πιστεύω ότι θα έπρεπε η απόφαση να είναι του πιλότου κι ας είναι και η τελευταία του. Αλλά ο πιλότος δεν θα είναι εκεί, αυτός που θα είναι θα είναι μια εξαγριωμένη οικογένεια που πιθανώς δεν ήθελε ο κανακάρης της να ασχολείται με τα κωλοαλεξίπτωτα αλλά έμπλεξε με κακές παρέες, ένας δικηγόρος που θα θέλει να κερδίσει, ένας δικαστής που δε θα έχει δει παρα5 ούτε στο youtube και το κερασάκι στην τούρτα, το απίστευτο άδειασμα της CIVL. Δυστυχώς έτσι που έχουν γίνει τα πράγματα, οι διοργανωτές χάρη μας κάνουνε που σκίζονται να κάνουν αγώνες. Οι στάση τους, αν και σίγουρα όχι αρεστή είναι σίγουρα κατανοητή.

[yannis]

Ο κάθε αθλητής απο την αρχή της χρονιάς είχε κάνει τον προγραματισμό του, είχε θέσει τους στόχους του για την καινούρια χρονιά, είχε επιλέξει την πτέρυγα του, και τις προπονήσεις που μπορούσε και χρειαζόταν για την πιθανή επίτευξη αυτών.
Με την απόφαση απόρριψης των competition πανιών με την υπόννοια οτι είναι επικύνδινα, το μόνο που καταφέρνουμε είναι να χαλάσουμε αυτό τον προγραμματισμό, να κάνουμε τους αγώνες πιο επικύνδινους στην πράξη,(το φτερό που κατάφερα να βρώ μετά απο την ζητιανιά που χρειάστηκε να κάνω, θέλει 10kgr ballast για να είμαι στο κάτω όριο), και να χάσει την αξιοπιστία του το αποτέλεσμα των αγώνων, αφού πιλότοι που θα μπορούσαν να πρωταγωνιστούν, θα πετάνε με σαβούρα.

Όσα αναφέρεις Αντρέα, περι εξαγριωμένης οικογένειας, δικηγόρων κτλ, κτλ, και με άσσο να γίνει το ατύχημα, αν είναι στην πρόθεση κάποιου να σε ''τρέξει'' θα το κάνει. Δεν αλλάζει τίποτα.

[adreas]

Σίγουρα μπορεί να σε τρέξει, το θέμα είναι τι πιθανότητες έχει να σου κάνει ζημιά. Αν η στραβή γίνει με άσσο νίπτεις τας χείρας σου και τα φορτώνεις στη CIVL. Αν γίνει με competition είσαι σε πολύ πιο δύσκολη θέση. Το να βγάζεις την ευθύνη του πιλότου για τη δική του μαλακία (στην περίπτωση του παρα5, ανάλογα παραδείγματα θα δεις παντού) είναι κατά τη γνώμη μου ασύληπτη ηλιθιότητα που καταστρέφει πάρα πολλές πτυχές της κοινωνίας αλλά δυστυχώς έτσι έχουν τα πράγματα. Στην Ελλάδα είμαστε ψιλοτυχεροί επειδή δε δουλεύει τίποτα οπότε δεν κάνουμε πολλές μηνύσεις μόνο και μόνο επειδή δε θα εκδικαστούν ποτέ αλλά η αβεβαιότητα και το ρίσκο υπάρχει. Στο επίπεδο αυτό, το θέμα είναι καθαρά γραφειοκρατικό.

[RIHAS]

με την λογική της αποποίησης ευθυνών γιατί είναι καλυμμένος ο διοργανωτής αν γίνει ατύχημα με συριακό πανί που το 70% από αυτά δεν έχει περάσει ποτέ επανέλεγχο όπως ορίζει η κατασκευάστρια εταιρία??
αυτό που με χαλάει είναι ότι μέχρι 14 του μηνός όλα ήταν μια χαρά με την λογικοί ότι έτσι ξεκινήσει το πρωτάθλημα και έτσι έπρεπε να τελείωση και 5 ήμερες πριν τον αγώνα χωρίς σεβασμό στους πιλότους τα κάνουμε τούμπα όλα .είναι απαράδεκτο έναν πιλότο που θέλει να συμμετέχει στο πρωτάθλημα να τον υποχρεώνεις να πετάξει ένα άγνωστο πανί!!!!!

[jianniskys]

Μήπως ένα πρόσθετο χαρτί που περίπου να λέει οτι ο πιλότος παρα τις συστάσεις της διεθνής κοινότητας και την προτροπή του οργανωτή αναλαμβάνει πλήρως την ευθύνη και ο ίδιος αποκλείει την οποιαδήποτε δίωξη του διοργανωτή απο τον οποιοδήποτε θελήσει, μας λύσει τα χέρια όλων?

[RIHAS]

Μήπως ένα πρόσθετο χαρτί που περίπου να λέει οτι ο πιλότος παρα τις συστάσεις της διεθνής κοινότητας και την προτροπή του οργανωτή αναλαμβάνει πλήρως την ευθύνη και ο ίδιος αποκλείει την οποιαδήποτε δίωξη του διοργανωτή απο τον οποιοδήποτε θελήσει, μας λύσει τα χέρια όλων?

ναι με μια επικυρωμένοι δήλωση από την αστυνομία κανένας δεν θα μπορεί να ζητήσει ευθύνες από κανέναν.....
αυτό δεν λύνει το πρόβλημα????

[JohnPistikos]

Παιδιά ειλικρινά σας καταλαβαίνω απόλυτα και αυτήν την στιγμή η αδικία και συγχρόνως η ατυχία σας είναι πολύ μεγάλη.
ΑΛΛΑ όλοι μας ζούμε σε μια κοινωνία και οφείλουμε να πηγαίνουμε (είτε το θέλουμε είτε όχι) με κάποιους κανόνες.
Και εμένα δεν μου αρέσει να μου επιβάλει κάποιος άλλος να φοράω κράνος στην μηχανή και ζώνη στο αυτοκίνητο στο όνομα της ασφάλειας μου αλλά σε βάθος χρόνου έχει αποδειχτεί ότι αυτό είναι το σωστό.
Θα ήθελα και εγώ με την υπογραφή μου σε μια δήλωση να μπορώ να κάνω ότι θέλω, αλλά δυστυχώς αυτό δεν γίνετε.

Όπως είπα και πριν η χρονική στιγμή που έγιναν τα ατυχήματα σε σχέση με τον αγώνα μας ήταν η μεγαλύτερη ας πω ατυχία (εννοείται μετά από τα καθεαυτού ατυχήματα).
Στους συγγενείς μου μέχρι τώρα δεν περνούσε από το μυαλό τους ότι το άθλημα αυτό μπορεί να είναι μοιραίο, μέχρι που έμαθαν για τα ατυχήματα και άρχισε η γκρίνια (ξέρετε εσείς).
Αυτό δεν είναι καθόλου καλό για κανέναν.
Καθώς επίσης και γενικά για το άθλημα μας είναι μεγάλη δυσφήμηση.

Όλα είναι θέμα πιθανοτήτων, ας προσπαθήσουμε λοιπόν αυτές να τις μειώσουμε όσο ποιο πολύ μπορούμε σε μια οργανωμένη κατάσταση όπως είναι ένας αγώνας και μετά θα έχετε όλο τον χρόνο να πετάτε ότι αλεξίπτωτο θέλετε.

Και να είστε σίγουροι ότι πάλι ο καλός πιλότος θα διακριθεί, αυτός ο αγώνας δεν είναι αυτός που θα αναδείξει το τι είναι ο καθένας μας, έχουμε και κάποια προσωπικότητα νομίζω.

[AKONTISTIS]

ΔΕΝ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΜΙΑ ΚΡΙΣΗ ΞΕΠΕΤΑΓΟΝΤΑΙ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ?

ΙΣΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΕΛΠΙΔΕΣ ΣΕ ΜΕΡΙΚΟΥΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΓΙΑ ΔΙΑΚΡΗΣΗ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΠΟΥ ΠΡΙΝ ΔΕΝ ΠΕΡΝΟΥΣΕ ΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΑΣ.

[yannis]

ΔΕΝ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΜΙΑ ΚΡΙΣΗ ΞΕΠΕΤΑΓΟΝΤΑΙ ΕΥΚΑΙΡΙΕΣ?

ΙΣΩΣ ΤΕΛΙΚΑ ΑΥΤΕΣ ΟΙ ΕΞΕΛΙΞΕΙΣ ΝΑ ΔΩΣΟΥΝ ΕΛΠΙΔΕΣ ΣΕ ΜΕΡΙΚΟΥΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΓΙΑ ΔΙΑΚΡΗΣΗ ΣΕ ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΑΓΩΝΑ ΠΟΥ ΠΡΙΝ ΔΕΝ ΠΕΡΝΟΥΣΕ ΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟ ΜΥΑΛΟ ΜΑΣ.

Όταν κάποιος πετάει ψηλά και θές να τον φτάσεις, μου φαίνεται πιο υγιές να προσπαθήσεις να πετάξεις και εσύ ψηλά, απο το να εύχεσαι να πέσει αυτός εκεί που είσαι....
Μια σκέψη μόνο.....

[adreas]

Υγιές ναι αλλά εύκολο όχι. Να έχεις το νου σου αν με δεις από κάτω σου

[badder]

Εγώ θέλω να πώ μόνο αυτό.

Άσχετα με το αν συμφωνούμε ή όχι με την απόφαση του Διευθυντή Αγώνα πρέπει να γίνει σεβαστή η απόφαση του, όχι μόνο γιατί έχει πολλά χρόνια πίσω του και γνωρίζει και έχει προσφέρει πολλά αλλά κυρίως διότι είναι μόνο αυτός που έχει την ευθύνη. Όλοι οι υπόλοιποι που συμμετέχουν πάνε να περάσουν καλά και να διασκεδάσουν / αγωνιστούν. Δεν έχουν καμία ευθύνη (άσχετα με τις δηλώσεις).

Ο μόνος που έχει ευθύνη (ή έστω τη μεγαλύτερη) είναι ο Δ.Α. και για αυτό πρέπει να τον σεβαστούμε.

[tsouloufis]

Μήπως ένα πρόσθετο χαρτί που περίπου να λέει οτι ο πιλότος παρα τις συστάσεις της διεθνής κοινότητας και την προτροπή του οργανωτή αναλαμβάνει πλήρως την ευθύνη και ο ίδιος αποκλείει την οποιαδήποτε δίωξη του διοργανωτή απο τον οποιοδήποτε θελήσει, μας λύσει τα χέρια όλων?

ναι με μια επικυρωμένοι δήλωση από την αστυνομία κανένας δεν θα μπορεί να ζητήσει ευθύνες από κανέναν.....
αυτό δεν λύνει το πρόβλημα????

γιατί δεν συμβουλεύεστε τους δικηγόρους της ομοσπονδίας μας για αυτό το θέμα ?