κατευθηνομενα εφεδρικα.

[yannis]

Ολοι γνωριζουμε οτι το εφεδρικο καλειτε να σταματησει την μεγαλη καθετη ταχυτητα,οταν για καποιο λογο η πτερυγα εχει σταματησει να πεταει.
Απο τη στιγμη λοιπον που θα ανοιξει,σου λυνει ενα προβλημα,την καθετη πτωση,σου δημιουργει ομως αμεσως ενα αλλο.Το που θα πεσεις,αφου εισαι πλεον ερμαιο του ανεμου,του ροτορα,η οτι αλλο μπορει να σε κατευθηνει τελος παντων.Εχουν κυκλοφορησει στην αγορα εφεδρικα,τα οποια ειναι κατευθηνομενα,δεν θα σε πανε στην προσγειωση σου,αλλα θα αποφυγεις τα καλωδια,τα αποτομα βραχια,ενα φαραγγι,η οτιδηποτε αλλο.Πλεον οι ετερειες λενε οτι προσαρμοζοντε σε ολες τις ζωνες,και δεν εχουν καμια διαφορα στην ταχυτητα ανοιγματος απο τα 'συμβατικα'εφεδρικα.Παρολα αυτα,δεν τα βλεπουμε να κυκλοφορουν πολυ,ενω μεσα στο μυαλο μου ακουγετε σαν η ιδανικοτερη λυση για εφεδρικο.Ειναι κατι που μου διαφευγει,υπαρχει περιπτωση να σου δημιουργησουν καποιο προβλημα?
κουβεντα να γινετε....

[arisk]

http://www.vonblon.com/

[debill]

http://www.pro-design.gr/

[badder]

Συνήθως με τα κατευθηνόμενα εφεδρικά για να μπορέσεις να τα πιλοτάρεις
πρέπει να έχεις ειδικά carabiners ζώνης-παραπέντε με pin-lock που σου επιτρέπει να αποκοπείς απο το κυρίως αλεξίπτωτο.Φαντάζομαι και ειδικό σύστημα αποκοπής και της επιτάχυνσης.Εαν έχεις τέτοια συστήματα τότε είναι καλά,αν όμως δεν έχεις και απλα ανοίξεις το κατευθηνόμενο θα συνυπάρχουν με το κυρίως θόλο και η λειτουργία του δεν θα'ναι καθόλου η ίδια,δηλ.δεν θα θα μπορείς να το πιλοτάρεις.Αυτά έχουν και κάποιο λόγο κατολίσθησης της τάξης περίπου 2:1 άρα εαν έχεις και το παραπέντε απο δίπλα θα υπάρχει πρόβλημα.
Σκέψου και τον ψυχολογικό παράγωντα με στον πανικό τι θα πρωτοκάνεις γιαυτό λόγο απλότητας η πλειοψηφία καταλήγει τα απλά.

[orck]

δεν καταλαβαινω το σκεπτικο για την αναγκαιοτητα του ειδικου καραμπινερ "πιν λοκ"
πιο συγκεκριμενα, δεν θα εχει ενας πιλοτος τα ιδια ακριβως προβληματα και με το απλο εφεδρικο του; πια η διαφορα αφου ετσι και αλλιως η ζωνη πλεον καλειται να τραβηξει το βαρος και οχι τα καραμπινερ του παραπεντε (μαλιστα το σημειο ειναι αρκετα ψηλα στους ωμους και η πτωση ειναι με τον πιλοτο να ειναι ορθιος και ΟΧΙ καθιστος)

Συνήθως με τα κατευθηνόμενα εφεδρικά για να μπορέσεις να τα πιλοτάρεις
πρέπει να έχεις ειδικά carabiners ζώνης-παραπέντε με pin-lock που σου επιτρέπει να αποκοπείς απο το κυρίως αλεξίπτωτο.Φαντάζομαι και ειδικό σύστημα αποκοπής και της επιτάχυνσης.Εαν έχεις τέτοια συστήματα τότε είναι καλά,αν όμως δεν έχεις και απλα ανοίξεις το κατευθηνόμενο θα συνυπάρχουν με το κυρίως θόλο και η λειτουργία του δεν θα'ναι καθόλου η ίδια,δηλ.δεν θα θα μπορείς να το πιλοτάρεις.Αυτά έχουν και κάποιο λόγο κατολίσθησης της τάξης περίπου 2:1 άρα εαν έχεις και το παραπέντε απο δίπλα θα υπάρχει πρόβλημα.
Σκέψου και τον ψυχολογικό παράγωντα με στον πανικό τι θα πρωτοκάνεις γιαυτό λόγο απλότητας η πλειοψηφία καταλήγει τα απλά.

[yannis]

Οι ετερειες,πχ sky,ισχυριζοντε οτι δεν χρειαζεται τιποτα διαφορετικο πλεον.Τα παντα,ακομα και τα καραμπινερ,ειναι οπως ακριβως και στα απλα.Και δεν χρειαζεται και συστημα αποκοπης.Οποτε νομιζω οτι η πλειοψηφια πρεπει να το ξανασκεφτουμε.
Σιγουρα τα κατευθηνομενα εχουν ενα συν,οτι μπορεις να διαλεξεις που θα πεσεις.Αν δεν τους βρουμε ενα μειον,νομιζω οτι ειναι μονοδρομος στο μελλον.

[cumulus]

Παιδιά τα pin lock karabiner δεν είναι για την χρήση την οποία αναφέρεστε, απλά είναι πιο ελαφριά και ο κατασκευαστής τους δίνει μεγαλύτερη διάρκεια ζωής λόγω της απουσίας της πύλης η πόρτας όπου έχουν τα άλλα, συγκεκριμένα στα pin lock δίνουν 10 χρόνια χρήση ενώ στα gate karabiner μόνο 2 χρόνια είτε είναι αλουμινίου είτε είναι ατσάλινα.
Αυτά μπορείτε να τα δείτε και μόνοι σας στα site των εταιριών όπως της Austrialpin.
Για την χρήση την οποία αναφέρεστε είναι τα quick release karabiners και υπάρχει εύκολος τρόπος να φτιαχτεί και για την επιτάχυνση. Δύστυχος δεν έχω κάποια φωτογραφία να σας στείλω αλλά με λίγο ψάξιμο θα τα βρείτε όλα.
Τώρα όσον αφορά τα εφεδρικά υπάρχει ένας κανόνας για αυτά τα πράγματα : όσο πιο απλό τόσο πιο καλό.

[ian]

Ο φιλος echo αν καταλαβα καλα λεει οτι για να χρησιμοποιησεις κατευθηνομενο εφεδρικο αλεξιπτωτο πρεπει αφοσον το ανοιξεις να καταφερεις να αποκοπεις απο το παραπεντε σου και για να το επιτυχεις η ζωνη σου δεν θα πρεπει να φοραει το κλασσικο καραμπινερ αλλα αυτα με pin lock.

δεν νομιζω οτι εχει σχεση ο χρονος αντοχης του καραμπινερ ουτε βεβαιως το οτι κρεμεσαι απο το καθιμα.
εγω το μονο αρνητικο που βλεπω ειναι οτι πρεπει να αποκοπεις απο το φτερο σου...αραγε θα το ξαναβρεις;

[george29041]

Οταν φτασει η ωρα να ανοιξεις εφεδρικο το μονο που δεν θα σκεφτεσε ειναι η πτερυγα, αλλα που θα κοπανησεις και πως

[badder]

Ο φίλος Μάνος έχει δίκιο,έκανα λάθος με τα pin-lock carabiners.Για αυτή την κατάσταση που περιέγραψα τοποθετούνται στη ζώνη ειδικά carabiners Quick-out.Παλιότερα ψαχνόμουν με τα συγκεκριμένα εφεδρικά όταν ήταν να πάρω εξοπλισμό και θυμάμαι πως είχα δελεαστεί με την ιδέα αυτή.Ομως σε όλες τις περιπτώσεις απο όλες τις εταιρίες που είχα ψάξει και όσα videos είχα δει,όλοι αποκόβονταν απο τον κυρίως θόλο και δεν ήταν διόλου τυχαίο!Το ίδιο ισχυρίζεται και ο εκπαιδευτής μου σε παρόμοια κουβέντα που'χαμε.Τώρα αν και δε βλέπω τη μέγιστη διαφορά στη δομή εκ πρώτης όψης του κατευθηνόμενου εφεδρικού της SKY,ίσως και να μη χρειάζεται quick-out,αλλά ίσως και να το λένε για λόγους καθαρά εμπορικούς, γιαυτό ας μου επιτραπεί να το αμφισβητίσω.
Τέλος,φίλε Πανο δεν ισχυει οτι καλό είναι να αποκοπείς απο το θόλο για να λειτουργησει πτητικά το κατευθηνόμενο όπως το προβλέπει ο κατασκευαστής, αλλά είναι αναγκαία συνθήκη.
Είναι καθαρά θέμα φυσικής και θα το περιγράψω όσο πιο απλά μπορώ:
Φαντάσου σε μια normal πτήση με παραπεντε να βαράς ευθεία ας πούμε σε άπνοια ή έστω κόντρα άνεμο να ανοίξεις εφεδρικό.Τι γίνεται?Λόγω συνεχούς αυξανόμενης οπισθέλκουσας,η άντωση συνεχώς μειώνεται και ο κυριως θόλος έχει την τάση να έρθει μπροστά από τον πιλότο ή πιο σωστά η γωνία προσβολής συνεχώς μειώνεται μέχρι να μην είναι πλέον ικανό για πτήση και παράλληλα το εφεδρικό έχει αναπτυχθεί πλήρως και σε κατεβάζει.Ακριβώς το ίδιο συμβαίνει και με το κατευθηνόμενο μόνο που αυτό κατολισθένει σε σχέση με τα απλά,που σημαίνει πως χρειάζεται άντωση ΑΡΑ και οριζόντια ταχύτητα!Οταν λοιπόν έχεις το παραπέντε να 'σέρνεται'μαζί του και τον πιλότο σε όρθια στάση, του κόβεις οριζόνια ταχύτητα γιατί αυξάνεις κατα πάρα πολύ την οπισθέλκουσα!Με λίγα λόγια δεν το αφήνεις να κάνει τη δουλεία του που έχει προβλεθεί.Τα carabiner λοιπόν αυτά έχουν να κάνουν με την αποκοπή και όχι με το κρατούν το βάρος του πιλότου-εφεδρικού.

[badder]

; πια η διαφορα αφου ετσι και αλλιως η ζωνη πλεον καλειται να τραβηξει το βαρος και οχι τα καραμπινερ του παραπεντε (μαλιστα το σημειο ειναι αρκετα ψηλα στους ωμους και η πτωση ειναι με τον πιλοτο να ειναι ορθιος και ΟΧΙ καθιστος)

Συνήθως με τα κατευθηνόμενα εφεδρικά για να μπορέσεις να τα πιλοτάρεις
πρέπει να έχεις ειδικά carabiners ζώνης-παραπέντε με pin-lock που σου επιτρέπει να αποκοπείς απο το κυρίως αλεξίπτωτο.Φαντάζομαι και ειδικό σύστημα αποκοπής και της επιτάχυνσης.Εαν έχεις τέτοια συστήματα τότε είναι καλά,αν όμως δεν έχεις και απλα ανοίξεις το κατευθηνόμενο θα συνυπάρχουν με το κυρίως θόλο και η λειτουργία του δεν θα'ναι καθόλου η ίδια,δηλ.δεν θα θα μπορείς να το πιλοτάρεις.Αυτά έχουν και κάποιο λόγο κατολίσθησης της τάξης περίπου 2:1 άρα εαν έχεις και το παραπέντε απο δίπλα θα υπάρχει πρόβλημα.
Σκέψου και τον ψυχολογικό παράγωντα με στον πανικό τι θα πρωτοκάνεις γιαυτό λόγο απλότητας η πλειοψηφία καταλήγει τα απλά.

[nemeton]

Τα παντα,ακομα και τα καραμπινερ,ειναι οπως ακριβως και στα απλα.Και δεν χρειαζεται και συστημα αποκοπης

_________________________________________
den ine san ta alpa min ta mprdeuis .Petao Quick out kai kateutinomeno euedriko 3 xronia . an exis kateutinomeno efedriko prepi na exis Quich H pinlock. an den apeleutherosis to alexiptoto, 1 iparxi periptosi na mpi alexiptoto kai kateutinomeno euedriko se poli dinata spiral .kai gia na min sinvi auto einai kalitera ta Quick karampiner . kanis grigori apeleuterosi tou tholou.(i tou misou )gia na min xasis kai to alexiptoto. meta mazevis to alexiptoto anamesa apo ta podia sou, kai pas gia prosgiosi. kai prin tin prosgioei apeleftheronis olo to tholo kai prosgionese me sigouria. Dokimasmeno 5 fores .
kai 2 einai arketa sigoura kai me egiisi 10xronon

kelly

[nemeton]

to proto Video
http://www.sky-cz.com/new/index.php?lev ... e=download

[yannis]

Χμμμ....να μπεις σε σπιραλ επειδη δεν ελευθερωνεις τον θολο σου?Γιατι,δεν το καταλαβαινω.
Στο βιντεακι της sky,δεν φενεται πουθενα να ελευθερωνουν ουτε την πτερυγα,ουτε τη μιση πτερυγα.Απλα μολις ανοιξουν το εφεδρικο,τραβανε την πτερυγα τους μεχρι να σπασει καλα.Κατι που ουτως ή αλλως,το συνηστουν ολοι και στα κανονικα εφεδρικα για να δουλεψει καλα το εφεδρικο.Τωρα αν καποιος νιωθει καλυτερα με quick release,ας τα βαλει,δεν ειναι αναγκαια ομως.
Δηλ Nemeton εχεις κατευθηνομενο εσυ?πες μου τις ενυπωσεις σου.

[nemeton]

exo kateuthinomeno me qiuck. to thema einai oti an den apeleuterosis ti mia pleura ..tha exis to stres na travixis to alexiptoto . Kai auto einai xasimo xronou ..giati den mporis na kateutinis to efedriko. Apo ti stigmi pou eleuteronis to miso tholo, to mono pou kanis einai na bris mia orea prosgiosi, xoris anxos kai siga siga mazevis to efedriko sta podia sou. Sto video travai to efedriko tin stigmi pou to alexiptoto den exei mpi se kamia peripetia. Alla an eise se spin ..i otidipote allo ..pistepseme kanis apeleuterosi.. prosgiosi me kateutinomeno einai san na exeis ton kanoniko tholo sou, toso apali. to kateftinomeno sou dini telia sigouria
An me rotisis einai dokimasmeno 5 fores h prosgiosi me to katefthinomeno,

[yannis]

Με το σκεπτικο οτι δουλευει καλυτερα το εφεδρικο χωρι την πτερυγα,νομιζω οτι ισχυει και για τα κανονικα εφεδρικα.Ειναι καλυτερα να μην εμποδιζει η πτερυγα την δουλεια του,αλλα οχι απαραιτητο.Οσο για το αν εισαι σε spin ή σε καποια αλλη δυσκολη κατασταση,μολις ανοιξει το εφεδρικο,συνηθως σταματανε ολα.Το θεμα ειναι,οτι ακομα και με quick realise,παλι μονο πλεονεκτηματα εχει το κατευθηνομενο εφεδρικο.